إقتباس:
وبالمرة تشوفي في كلامك هنا إقتباس:
إقتباس:
|
إقتباس:
لا أرى لدينا تيار ديني ناضج وعقلاني ومتسق مع الفكر السليم وعبقري في التناول !!!!!!!! اعتقد أن تناولك لبعض النقاشات في بعض من المنتديات (المتلبرنة) جعلت الموضوع يأخذ منحى سلبي إلى حدٍ ما , من يروج لوجود تيار ليبرالي لدينا هم أنفسهم أصحاب التيار السلفي , عجبي لعقولهم !! يجب أن نبدأ بالتعريف , لإن الردود توضّح أن البعض لا يفهم الليبرالية بمعناها الحقيقي , أعجبني عثمان العمير عندما تحدّث عن الليبرالية السعودية في مقابلة مع جريدة الحياة . إقتباس:
وأضاف : إقتباس:
تحولت الليبرالية بسبب التيار السلفي إلى عدو , وتحولت لتهمة , لشتيمة , لدليل قاطع أنك ضد الدين , والدين هو الدولة , والدولة تخشى الأعداء !!!! لا يوجد لدينا تيار ليبرالي ولا حتّى ليبراليين , ذكر ذلك مجموعة من الأدباء والكتّاب المتلبرنين كالدكتور تركي الحمد والأستاذ البليهي وغيرهم , باقي المنتديات (المتلبرنة) لا أرى فيها الكثير , نعم هناك أقلام جميلة أحرص على متابعتها , البقيّة أطفال أعجبتهم كلمة ليبرالية وتمرّد على الديني السائد !! فقط هذا كل مافي الأمر ! التيار الديني يمسك بزمام المجتمع من كافة مفاصلة الثقافية , وقد جرى التمكين له ، و القضية في أساسها ثقافية سياسية فمن الطبيعي أن يتشبث بما يمسك به و يستخدم كافة السبل في مواجهة المنافسين , مهما كانوا ضعفاء خاصة أن طبيعة خطابه تجعل عمله شعبويا سهلا ، لن أقوم بسرد طويل لنقد السلفية فقط سأتساءل بحكم عضويتي في مجتمع يسيطر عليه تيار ديني منذ تأسيسه إلى الآن , ماذا قدّم لنا التيار السلفي .؟ ما هي إنجازاته التنموية لمجتمعنا .؟ تحيتي |
إقتباس:
اقول لك السلفيون لا يصومون رمضان كالناس ... فتقولين خارج الموضوع ؟؟؟ انت التي خارج الموضوع ... ثم من أين جاء هذا الفكر ؟ من عند مشايخكم الذين يعيشون خارج التاريخ ..و يعتقدون أننا كفار ؟؟؟ الشيعة فيهم من يضع عليا في مقام النبي ... و السلفيون وضعوا في مقامه عبد الرحمان بن مسعود ؟؟ أختي العزيزة .. لقد طرحت موضوعا اكبر منك بكثير ... و إمعانك في التفكير لم يوصلك لشيء ؟؟؟ إذا كان عندكم منظروا السلفية ... فنحن نعايشهم و نرى بوضوح أفكارهم النيرة .. فكل شيء عندهم حرام ؟؟ ما عدا بتر السراويل و إطلاق اللحى و المسح عليها ... اما الإلتزام ... فالطبع يغلب التطبع ؟؟؟ |
موضوع الأخت المخملية يتحدث في الأصل عن اللبرالية و اللبراليون وفجأة يتم تحويلة لمحاكمة السلفية والسلفيون مع إهمال الأساس لن نستفيد من هذا التحويل والتشتيت طالما الفكرة الأساسية لا تزال عالقة آمل أن نعود لصلب الموضوع لمن أراد مناقشته ...حتى يستقيم الحوار ونخرج بفائدة |
إقتباس:
ما هذا يا أخي غيث ؟؟ كأنك لم تقرأ في حياتك جريدة سياسية !! اسمع.. عندما نطالع صفحة الرأي في جريدة يسارية فإننا لا نجد حرفا حول الديالكتيك كما أن أي شيوعي لن يتحدث معك حول المادية التاريخية، بل ستسمعه يقول : الطبقية والرأسمالية المتوحشة عدوة الشعوب، الدين أفيون والملكية الفردية من أكبر أسباب الاستغلال الطبقي وهلم جرا... السلفي لا يتحدث أبدا عن سلفيته، بل ينتقد العلمانية، يسب الشيعة، يكفر الصوفية إلى غير ذلك، يقول كل شيء إلا ما يتعلق بنوع الخطاب لديه، رأيه في الديمقراطية (بمعنى السيادة للشعب) على سبيل المثال. الحداثي لا يعرض أفكارا حداثية أمام الملأ، لا يتحدث عن مبادئ العقلانية والواقعية ومركزية الحداثة الغربية إلخ الخ.. بل يتحدث عن التراث، سلطويته الثقيلة، وإشكالية المقدس وطريقة تحرير العقل من الميتافيزيقا.. وهكذا. ثم إن موضوع الأخت المخملية يبدأ بعنوان يضم كلا الطرفين، وتقول المسكينة أن التيار الليبرالي غبي وسادج وضعيف أمام التيار السلفي، العبقرينو، تيار انشطاين وكل عباقرة التاريخ.. عجبي.. ما هو هذا الاساس عندك وما هو صلب الموضوع، غير الحديث عن السلفية ونقضها، والتعقيب على الموضوع بتأكيد رأي صاحبته أو رفضه وتعليل ذلك.. فلا تأخدك الحمية يا أخي.. شخصيا لم أشأ المشاركة في هذا الحوار، ذلك أنني وجدت الأخت المخملية ذات مستوى متواضع، أما على مستوى الطرح فأختنا لا تضبط حتى المفاهيم، ولعلها لا تعرف ما تقول، على سبيل المثال لا الحصر، سؤالي المعلق الذي طرحته قبل أيام، حول مفهومها للعقلانية، باعتبارها تيارا فكريا يقف على النقيض، مع السلفية وكل التيارت الدينية.. لا تتسرع يا مشرفنا الفاضل في الحكم والانقياد والتحيز. الموضوع بدأ مع عنوانه، يتغيى المواجهة، وأختنا المخملية تريد منازلة الليبرالية هنا، فلندعها ترد على كل من عقب عليها، ولها الله. وهنا أختم بكلمة للأخت المخملية.. أختي الفاضلة يبدو لي أنك لست أهلا للفكر السياسي والفلسفي، أنت سيدة تبحث عن الجنة، وغاية مناها التقرب الى الله لتنال رضاه سبحانه، وقد أخدها الحماس لتتحدث عن الليبرالية ونقدها بمصطلحات لم يستعملها حتى كارل ماركس نفسه. أتمنى لك التوفيق أختي في حياتك الدينية، وأدعو لك بالجنة، إنما لدي رجاء.. دعي ما لقيصر لقيصر.. شكرا. |
أخي عصام : لا تعتقد أنني انفي بعض الممارسات الخاطئة من سلفيي اليوم وليس السلفية المحضة النقية وبإمكانك أو احد المهتمين أن يفتح موضوع مخصص لذلك وكنت هنا اشير الى أن الموضوع الأساس هو نقد اللبراليون الجددالذي بلي بهم مجتمعنا ويقودونه الى غاوية الطريق وهاوية المجهول ... فكان طرح الأخت المخملية يصب في هذا الإتجاه وإن كان هذا الطرح والنقاش اقل مستوى مما توقعت فهو لنا ولبعض القراء كاف لبداية فهم هذا النهج وربما مع مزيد من التعقيب نتعرف عليه اكثر وتتضح وجهات نظر مختلفة ... ولاتغفل أخي أن تجربة كل مجتمع مع كل فكر وارد او دخيل تتفاوت وتختلف بإختلاف مخزونها وتركيبتها ... مما لا يخفى عليك كل مجتمع أو كيان في محيطنا العربي أو الإسلامي له تجاربه وممارساته لآيديولوجيات إختارها حينآ وأمليت عليه أحيانآ وكانت مخزون له تراكم وتشكل عبر التجربة والزمن وبالتالي فله رأي فيه قد لا يوافقه مجتمع آخر له تجربة مختلفة ورأي آخر وردة فعل مغايرة. وهذا ما نحاول فهم بعضه هنا كل الود |
هناك طائفة لا يخلو منها أي مجتمع ... ولو كان من أطهر المجتمعات ... طائفة تلبس ما يلبس أهل ذلك المجتمع ... وتأكل مما يأكلون ... وتسكن في أرضهم ... إلا أنها "تكيد" له ... وتعمل على "تضييعه" و "إفساده" ... "وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون " ... "ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون" ... كانت هذه الطائفة تسمى في زمان النبي صلى الله عليه وسلم بـ"المنافقين" ... ثم سموا بعد ذلك بـ"الزنادقة" ... وظهرت منهم أصناف كثيرة... "المانوية" ، و "الباطنية" ، و "الإباحية" ... وغيرهم ... "قلوبهم شتى" ... وأهدافهم واحدة ... إذا كان سيف التوحيد حامياً خنسوا ، وذلوا ، وقلوا ... وأصبحت لا تعرفهم إلا في لحن القول ... وإذا انثلم ذلك السيف ظهرت أصواتهم وعلت ... وجاهروا الناس بخبثهم وكيدهم ... قد انتشروا في مجتمع المسلمين وكثروا ... يحلو لكثر من الناس أن يسميهم بـ"العلمانيين" ... أو يتلطف معهم فيقول : إنهم "ليبراليون" ... وهذا في الحقيقة ليس عدلاً ... بل هو الظلم بعينه ... والمسلم مطالب بالعدل حتى مع الأعداء ... "ولا يجرمنكم شنئآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى" ... والعدل مطلوب حتى في الأسماء والألقاب ... فلا يجوز الظلم من أجل "البغض" ... فلا "وكس" و لا " شطط" ... ونحن – والله – نبغض "العلمانية" ... ونعلم أنها مذهب خبيث ... ولكن لا يحملنا بغضها على ظلمها ... والافتراء عليها ... بجعل أولئك "علمانيين" !!... فالعلمانية مذهب غربي كافر ... إلا أن من علمانيي الغرب من يحمل هم أمته ... فمنهم من ينتج "صاروخاً" يرهب به عدوهم... أو يطور "مصنعاً" يخدم به مجتمعهم... أو يبتكر "دواءً" يعالج به مرضاهم... وكلهم يؤمنون بحرية "التعبير" حتى للمخالفين لهم ... وكافر يجعلك تقول الحق ... خير من كافر يحجر عليك ... مع خبث الجميع ... وأما أكثر هؤلاء الذين بليت مجتمعات المسلمين بهم... فليس منهم من يقدر على صناعة "مفك صلصة" ... وأكثرهم لا يعرف "كوعه " من "كرسوعه" ... وإذا تسلطوا ... لم يجعلوا لغيرهم ذكراً ... ولا "حرية" ولا "ليبرالية" ... ولا هم يحزنون ... وإنما برعوا في شيءٍ واحد ... في "إفساد المرأة" و "تعهير المجتمع"... فانظر إلى مواقع الشبكة التي أنشأوها ... والصحف التي يكتبون فيها ... والفضائيات التي يديرونها ... تجدها أشبه ما يكون بـ"مواخير دعارة" ... لا يعرفون من الغرب إلا "التفسخ" و "العري" ... أما "الصناعة" و "الاقتصاد" ... فهم عنها بمعزل ... همهم أن يقودوا أمتهم إلى "التعهير" ... فأصدق تسمية لهم وأعدلها هي : أنهم "xxx" ... للكاتب : ناصر بن حمد الفهد طبعآ اوافقه في أغلب ما قاله :) |
إقتباس:
السلام عليكم ... الاخ رضا جمعي جئت والغيض يملأ حروفي بعد قراءة مداخلتك ..أجتمعت الحروف في المآقي تعلن انطلاق صافرة قنبلة كتابية وقبل الانفجارسكنت النار ببرودة رسالتك الخاصة وصدق معانيها كانت مشاركاتك مجرد خربشات منك استهلالا و قد شاركت بمعرف آخر هو " سيدي ميمون الغمامي" وماكنت تبدي اعتراضا أو نقصا إلا لأنك أتفق معي لكن بوجهات نظر مختلفة لخبرتك الواقعية بجوانب كثيرة تخص موضوعي ..هذا ماقلته أخي الفاضل ..أنتظرك أخي لك الحق كل الحق ومن حقكم جميعا بالاختلاف معي ولكن ليس من حقكم الأستهزا أبداء ... شاكرة لك تواجدك كن بخير .. |
إقتباس:
كلام كبير ... أخي إن التعميم في القضايا الكبيرة ... هو هروب من الحيقة و دليل على الضعف ؟؟؟ نحن ضد الذين يريدون تحويل البلدان إلى حانات مفتوحة ... و ضد اللذين يختلفون معنا في أركان الدين ؟؟ كلاهما سواء ... و الفرق بينهما .. كما ذكرت هو السيف ؟؟؟؟ و ليس الفكر .. الحلال و الحرام بينان منذ نهاية الوحي ... و العيب كل العيب فيمن يحلل و يحرم بعد الآية ... " اليوم أكملت لكم دينكم و أتممت عليكم نعمتي و رضيت لكم الإسلام دينا ".. يبقى فقه الفروع و المسائل المستجدة ... أما أن ياتي صخش جاهل و يخوض في الأركان .. فلا . |
transcendant أيها الكريم ,,,
إدعاء الأدب وقت اللزوم .. ثم .. قلة الأدب عند اللزوم .. ثم .. تصنع العقلنة والموضوعية حيناً .. ثم .. العصبية والغوغائية أحيناً .. ثم .. عندي إقتراح لك عندي اقتراح لعلك تتقبله بصدر رحب .. ما رأيك بان تتركني اتكلم بما أشاء ، من مبدأ " حرية التعبير والتفكير " ، وأجعل كل حياتي هي في الحديث عما أريد ؟؟؟ ألسنا أحرارا - كما أخالك تقرر - في تفكيرنا وما نؤمن به ؟ أم ان الكبت فقط هو جريمة لاناس وحلال على أناس ... دع الناس تعبر عن افكارها بحرية تامة ... يا لك من دكتاتوري سليط ! هل تريد ان احذف الموضوع ..الا يكفي انني طلبت بتغير العنوان ؟؟؟ |
Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.