حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=7)
-   -   مسرحية انتخابية لتغطية التعيين (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=82425)

الشيخ 14-01-2010 09:38 PM

السلام عليكم
حبيبي ابو طه ما عليش اعذرني ربما فعلا هرمت و شخت و شاخت خلايا دماغي و فقدت التركيز كما فقدت الذاكرة ... حتى الان لم افهم فيما اعتراضك او لنقل ماذا تريد بالضبط بعد نفيك اهتمامك و تركيزك على قضية نيابة المنهزم للفائز ؟؟؟؟

جميع المشرفين يعترفون و اعلانوها صراحة ان هذه الانتخابات لم تكن كاملة و شابتها نقائص غير انهم اجتهدوا قدر الامكان لتكون على افضل حال ممكنة و ما هي الا محاولة او تجربة اولية لامر قادم افضل و احسن بعونه تعالى ..نعم كانت نقائص منها طريقة الاقتراع التي كانت في البداية علنية لاسباب شرحها الاخ المراسل حينها ثم تم تداركها و منها ايضا عدم تطرقنا لحالة كانت ممكنة و هي تساوي الاصوات و اكيد هناك نقائص اخرى
.
.
.
ربما النظرة المثالية هي ان يكون انتخاب المشرف العام مباشر من الاعضاء و بترشيح من الاعضاء و بمراقبة من لجنة مستقلة و هذا المامول كما قلت سابقا في احد ردودي ...لكن حتى الان لم اقرا اقتراحات فعلية و نظرة لما يجب ان تكون عليه الانتخابات او الامور ......... ثم لا ننسى ان تطوير الخيام و نهضتها ليست فقط في الانتخابات و طريقتها .....بل ما تحتاجه فعلا هو برنامج و مشروع طموح للنهوض ...و الاهم ايضا من يتبنى المنشروع و يسعى لتنفيذه و تحقيقه ...

aboutaha 14-01-2010 10:20 PM

الاخ محي الدين بارك الله فيك

بالنسبة لما تسميه ديبلوماسية فهو بصراحة مربوط بشيء اسمه حوار

لا يمكن ان احسب على نفسي اني محاور ومن ثم الجأ لى التلفظ بالفاظ بشعة واسلوب متدني

خاصة انه وكما ترى الاغلبية الساحقة من المعقبين على الموضوع اسلوبهم راقي جدا وحاورهم بكل محبة والبعض منهم واجهني بما راوه خطا مني سواء في الاسلوب وسواء في المعاني

هذا هو الحوار بين الاخوة ...وهذه الجراة الممدوحة وليست جراة السب او جراة الاستهزاء

الاغلبية الساحقة هنابكل حضارة واسلوب حسن ومحبة تعاملوا مع الموضوع بين مؤيد لبعض ما قلته وبنفس الوقت معترض على بعض ما قلته
وهناك من اعترض على كل موضوعي بعبارت نقدية طبيعية حوارية محترمة
واي شيء يبتغى اجمل من هذا في الحوار ؟؟؟؟

واما القلة القليلة جدا ممن تعود على التعامل بمستوى متدني فلا مكانة لهم عندي لا في الرد بالموضوع كله ولا في التعقيب على ردك هنا


ومن جهة اخرى فانا اتفهم كلامك عن الانتخابات حين تتحدث عن التنازل وما شابه
وكلامك واضح ان الانتخابات لها اسسها ولها قوانينها

وشكرا مرة اخرى على المشاركة

aboutaha 14-01-2010 10:26 PM

الاخ عثمان

الاسماء التي تعود الاعضاء على مداخلاتهم السيئة معروفون ولا يخفون على احد


واما مسالة الكلام عن التجربة والتنازل والتفاوض

فلك اخي الكريم مداخلة جدا مختصرة ورائعة حينما شهدت بانه الامثل ان نصل لوقت يكون الفيصل والحكم هو صوت المقترعين وليس التفاوض
وان شاء الله في المستقبل نصل لمثل هذا بالتعاون والنقد الجدي لتجاربنا وعدم الخوف من كلمة فشل

هذا طبعا مع تكرار دعوتنا بالخير لهذا التفاهم والتراضي وقد مدحته في هذا الموضوع اكثر من مرة .... وكان اعتراضي فقط على تسميته انتخابا

aboutaha 14-01-2010 11:10 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المشرقي الإسلامي (المشاركة 679143)
بسم الله الرحمن الرحيم
أعتقد أن هذا الموضوع سوف يدخل باب الأرقام القياسية في مواضيع الخيمة ، وقد يظل حتى انتخابات 2100 .
كلمة أخيرة :
لو كانت هناك مسرحية أو تمثيلية لإعطاء الإشراف لأحد الطرفين فببساطة شديدة كان من الممكن للمشرف العام أو الإدارة القيام باستخدام الصلاحيات المتاحة من أجل زيادة عدد أصوات أنصار المؤيدين بشكل كاف او مريح لهذا الطرف أو ذاك مستغلين في ذلك خاصية عدم ظهور أسماء المصوتين .خاصة بعد المطالبة بعدم ظهورالأسماء لاحترام (خصوصيةالمنتخِب)
كل ما حدث يمكن تلخيصه في أن ثمة أخطاءتمت في النهاية مردها إلى الصيغة أو التوقيت أو الكيفيةالتي أعلِن بها القرار .
أخيرًا : من الصعب للغاية أن يكون ذلك مسلسلاً أو مسرحية إذ لم يجمع المشاركون -بما فيهم أنصاري- على هذه التسمية ،فليس من حق أحد أن يعطي نفسه صكوك التحكيم على نوايا الآخرين.


المعذرة من الاخ عصام سارد اولا على نائبه ومن ثم اعود ...اعذرني فقد شدني رده كثيرا





اما هذه فما توقعتها :):)
إقتباس:


،فليس من حق أحد أن يعطي نفسه صكوك التحكيم على نوايا الآخرين.[/
مسالأتين خطيرتين يا اخي نائب المشرف العام

الاول = ....التحكيم على نوايا الاخرين

والثاني وهو الاخطر =..... الهَبَل التي في بريدي

محى الدين 15-01-2010 01:20 AM

إقتباس:

لقد استبان لى أننا فى نقاشاتنا وحواراتنا كثيرا ما نسمع ضجيجا لكننا قليلا ما نرى طحينا(أى ثمرة جيدة) لهذا الحوار ترى أين تكمن الأزمة: أزمة فكر أم عقل أم ضمير أم تنشئة أم غير ذلك؟ على أياما تكمن الأزمة فإننا فى حاجة ملحة إلى إعادة النظر فى منهج تفكيرنا.

من موضوع فى الخيمة السياسية للمبدع سيد يوسف على هذا الرابط:
لا تخشوا على الألماس من الزجاج


aboutaha 16-01-2010 04:07 AM

انا ساكتب ردي هنا الاخير الا في حال جاءت مشاركة فيها الجديد

اما ما دامت المشاركات كلها تكرار فاحيل من يريد ان يكرر الى قراءة الموضوع ليرى المشاركات ويرى الاجوبة
وبهذا ارجو من الله ان ننتفع مما دار حول هذه النقاط ويكون لنا منها عظة في المستقبل ان شاء الله

وقبل ان اختم اريد ان ارد على المشرف العام تعقيبا على اخر مداخلتين له ولكن هذه المرة من ردود الاخوة وليس من كلامي


فحكاية انه فائز وليس متعادلا وليس هناك توافق وتراضي بل هو فائز

رايت ان هناك اختلاف في الرؤية بينه وبين من هم في الادارة ومسؤولون في اللجنة ايضا

اتركك اخي المشرف مع هذه الجمل
املا بكل صدق ان تتكشف الحقيقة كاملة ناصعة بيضاء ويكون هذا الموضوع خدم القضية بان كشفت تماما
وتعلن فائزا بحق
والى حين تعلن فائزا بحق
اعذرني انا سآخذ بكلام جاد وعلي ومن يدلي برايه
:)
التعيين والتراضي والتوافق وكل هذا انا ارحب فيه


اتركك على خير والى لقاء اخر



______________________________


ردك يا اخ عصام رقم 62

تم إلغاء صوت مازن، وأصبحت النتيجة : 15 ـ 14



ايضا ردك رقم 62

إذن فالكل علم أنني فائز.. أما قضية التنازل أو الاتفاق والتراضي فتلك كانت داخلة في النقاش لكنها لم تدخل كقرار.


ردك الاخير رقم 68 تقول :

وعندما تقرر أني فائز، أول شيء فكرت فيه هو الاجتماع بأخي المشرقي الاسلامي على المسنجر وقلت له، أنت مشرف عام مثلي وسوف اطلعك على تفاصيل برنامجي..



________________________________________

ردود الاخوة في الادارة وهم يعقبون على مداخلاتي مشكورين ومنهم الاخ جاد الذي هو فوق المشرف العام والمتابع للتفاصيل


جاد في رده رقم 27 صفحة 3
ولكن اسمح لي ان لا اتفق معك بموضوع اختيارنا بعد عملية التعادل للمشرف العام ، لا بل بعض من الأخوة طرح عدة نقاط ومنها ما تم اتخاذه من تعيين الأخ حرازم كمشرف عام والأخ المشرقي نائبه ، فكتب الأخ المشرقي متنازل عن الأشراف العام للأخ سيدي حرازم


على في رده رقم 29 صفحة 3

وتمت الانتخابات بكل حسن نيه وشفافية وصوت كل لمن اراد
وظهرت مشكلة الصوت الذي كتب كرد ولم يصوت
وعرض الامر على لجنة الاشراف على الانتخابات وكنت احد اعضاءها
وتم التصويت بالاجماع على احتساب الصوت للاخ المشرقي
ومن هنا تم التعادل بين المرشحين

ثم يتابع فيقول :

وطرحت مشكلة التعادل على المشرفين وقيل فيها الاراء
لكن المسألة حلت بين المرشحين عصام والمشرقي
وتوصلا لحل لا مكان للاعتراض عليه فهي رغبتهما


ايناس في ردها رقم 23 صفحة 3

وبالأخص في قضية التعادل وسأقول لك كيف تم التعادل فجأة، وهو لم يكن فجأة بل سوء فهم أخ لنا في الخيمة إسمه مازن عبد الجبار الذي صوت للأخ المشرقي ولكن بطريقة كتابية أرسلها للمشرف العام المراسل ظنا منه أن عملية الإنتخاب بهذه الطريقة
ولجأ الأخ المراسل للإستشارة مع الإخوة عصام والمشرقي وبقية المشرفين في النظر في هذا التصويت، وإحتسبناها له إعتبارا منا أنها كانت سوء فهم فقط،






وكما قلت فه1ا اخر رد ان شاء الله ما لم يكن هناك جديد
وكل تكرار لاي شبه من الممكن ان يرى صاحبها جوابها في هذه الصفحات الثمانية
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الشيخ 16-01-2010 12:24 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة aboutaha (المشاركة 679242)
انا ساكتب ردي هنا الاخير الا في حال جاءت مشاركة فيها الجديد

اما ما دامت المشاركات كلها تكرار فاحيل من يريد ان يكرر الى قراءة الموضوع ليرى المشاركات ويرى الاجوبة
وبهذا ارجو من الله ان ننتفع مما دار حول هذه النقاط ويكون لنا منها عظة في المستقبل ان شاء الله

وقبل ان اختم اريد ان ارد على المشرف العام تعقيبا على اخر مداخلتين له ولكن هذه المرة من ردود الاخوة وليس من كلامي


فحكاية انه فائز وليس متعادلا وليس هناك توافق وتراضي بل هو فائز

رايت ان هناك اختلاف في الرؤية بينه وبين من هم في الادارة ومسؤولون في اللجنة ايضا

اتركك اخي المشرف مع هذه الجمل
املا بكل صدق ان تتكشف الحقيقة كاملة ناصعة بيضاء ويكون هذا الموضوع خدم القضية بان كشفت تماما
وتعلن فائزا بحق
والى حين تعلن فائزا بحق
اعذرني انا سآخذ بكلام جاد وعلي ومن يدلي برايه
:)
التعيين والتراضي والتوافق وكل هذا انا ارحب فيه


اتركك على خير والى لقاء اخر



______________________________


ردك يا اخ عصام رقم 62

تم إلغاء صوت مازن، وأصبحت النتيجة : 15 ـ 14



ايضا ردك رقم 62

إذن فالكل علم أنني فائز.. أما قضية التنازل أو الاتفاق والتراضي فتلك كانت داخلة في النقاش لكنها لم تدخل كقرار.


ردك الاخير رقم 68 تقول :

وعندما تقرر أني فائز، أول شيء فكرت فيه هو الاجتماع بأخي المشرقي الاسلامي على المسنجر وقلت له، أنت مشرف عام مثلي وسوف اطلعك على تفاصيل برنامجي..



________________________________________

ردود الاخوة في الادارة وهم يعقبون على مداخلاتي مشكورين ومنهم الاخ جاد الذي هو فوق المشرف العام والمتابع للتفاصيل


جاد في رده رقم 27 صفحة 3
ولكن اسمح لي ان لا اتفق معك بموضوع اختيارنا بعد عملية التعادل للمشرف العام ، لا بل بعض من الأخوة طرح عدة نقاط ومنها ما تم اتخاذه من تعيين الأخ حرازم كمشرف عام والأخ المشرقي نائبه ، فكتب الأخ المشرقي متنازل عن الأشراف العام للأخ سيدي حرازم


على في رده رقم 29 صفحة 3

وتمت الانتخابات بكل حسن نيه وشفافية وصوت كل لمن اراد
وظهرت مشكلة الصوت الذي كتب كرد ولم يصوت
وعرض الامر على لجنة الاشراف على الانتخابات وكنت احد اعضاءها
وتم التصويت بالاجماع على احتساب الصوت للاخ المشرقي
ومن هنا تم التعادل بين المرشحين

ثم يتابع فيقول :

وطرحت مشكلة التعادل على المشرفين وقيل فيها الاراء
لكن المسألة حلت بين المرشحين عصام والمشرقي
وتوصلا لحل لا مكان للاعتراض عليه فهي رغبتهما


ايناس في ردها رقم 23 صفحة 3

وبالأخص في قضية التعادل وسأقول لك كيف تم التعادل فجأة، وهو لم يكن فجأة بل سوء فهم أخ لنا في الخيمة إسمه مازن عبد الجبار الذي صوت للأخ المشرقي ولكن بطريقة كتابية أرسلها للمشرف العام المراسل ظنا منه أن عملية الإنتخاب بهذه الطريقة
ولجأ الأخ المراسل للإستشارة مع الإخوة عصام والمشرقي وبقية المشرفين في النظر في هذا التصويت، وإحتسبناها له إعتبارا منا أنها كانت سوء فهم فقط،






وكما قلت فه1ا اخر رد ان شاء الله ما لم يكن هناك جديد
وكل تكرار لاي شبه من الممكن ان يرى صاحبها جوابها في هذه الصفحات الثمانية
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم
رغم ان سؤالي الاخير بقي دون جواب لكن ما علينا فاخي ابو طه يرى انه ربما تكرارا و ربما راى ايضا الكثير من التدخلات هنا تكرارا ....و مملا ربما ...لكن كما قلت ماعليش فيبقى ان لكل واحد رايه الخاص سواء اقتنع باراء الاخرين و توضيحاتهم او لا و يبقى عندي شخصيا المؤكد انه لم تكن مسرحية او تمثيلية لتغطية التعيين و ان كانت كذلك عند البعض خاصة عند اخي ابوطه فهو اذن اول و اهم المشاركين فيها :New6: و اعتقد و هذا رايي الشخصي ان الاخ سيدي حرازم كان هو الفائز بالانتخابات و لم يكن هناك تعادلا اصلا باعتبار ان الصوت المضاف الى الاخ المشرقي كان بعد اجتهاد من اعضاء اللجنة و اظنه اجتهادا جانب الصواب
الان الخطوة الاولى انتهت بما لها و عليها و رغم النقائص فاعتقد انها كانت انجح انتخابات اجريت حتى الان و اولها بالنسبة للمشرف العام بعد تجربتين سابقتين في الساخرة و السياسية و حتما دوما كما في الواقع فان اية انتخابات تتلوها اعتراضات بعضها قد يكون صحيحا و بعضها غير ذلك و تبقى اراء و افكار الاخوة و الاخوات في هذا الموضوع مرجعا يجب على الادارة الجديدة ان تستفيد منه و تنهل منه للتخطيط للخطوات القادمة فهي اراء و افكار و اعتراضات جاءت من اعضاء نكن لهم رغم الاختلافات كل الاخوة و المحبة ...اعضاء هم في رايي و لا نزكي على الله احدا من يجب على الادارة الجديدة الاستعانة بهم و بغيرهم كثر ممن لم يتدخلوا هنا في هذا الموضوع
و في الاخير نداء موجه لحبيبي ابو طه ...اعتقد انك بدات مشروعا و وجدت نفسك وحيدا ربما تحاول اتمامه و كنت وعدتك بالعودة اليه لكن للاسف لتقصيري و لظروف خاصة لم افعل مع انني ما نسيته الا انني فعلا كنت مقصرا ...اظن انه يجب عليك ان تتمه و حتما سيكون معك اعضاء سيساهمون معك في انهائه بعونه تعالى و لا اظن الادارة الجديدة ستبقى تتفرج هذه المرة فتوكل على الله

transcendant 16-01-2010 12:55 PM

بعد توضح الرؤية و تفسير اللغز ..

أتمنى أن يتم تقنين إحتمال التعادل الوارد في عمليات الإقتراع مستقبلا ..

هذه التجربة و إن كانت عليها مآخذ .. فلها إيجابيات جمة أعتقد أن أهمها هو التأكد التام و النهائي

من طرف مشرفي المنتدى أنهم مدعومون في مسألة تسيير الخيمة و الرقي بها دون لف أو دوران

و دون أي خلفيات / بسبب قلة الفهم و ربما التغابي المتعمد / يسعى البعض لتحويلها إلى بؤر لإفتعال

الأزمات و إلصاقها عنوة بطرف لا إرب له فيها و لا مصلحة للمنتدى في اشتعالها .

قبل و أثناء و بعد .. أبارك للمشرف العام عصام و لنائبه المشرقي الإسلامي بملء في .



ريّا 16-01-2010 08:23 PM

تجعلوني أشعر بالذنب

لاني لو شاركت بالانتخاب لحسم الامر من دون تعادل

أكرر أسفي الشديد ( أعتدت أن الخيمة بطيئة باتخاذ القرارات ولم أتصور ان الانتخابات ستكون بهذه السرعة )

ياسمين 17-01-2010 02:55 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين (المشاركة 678640)
بصراحة شوية ردود أضحكتنى جدا..........


أبو طه الغالى:
بداية أعتذر اليك عن الالحاح عليك للتصويت... فيبدو انها كانت حسن نية منى فى غير محلها
و ثقة فى اناس أختاروا ان يكون اتباع بدعوى الحكمة و استتاب الأمور..
سؤالك واضح جداااااااااااااااا و لا لبس...فيه
كان هناك انتخابات و تم تعادل فما رجح كفة واحد على الآخر؟؟ سؤال بسيط و مفهوم
و لا ادرى لماذا يفهم منه انه اساءة لواحد من المنتخبين ؟؟!!
و لكنى اراهم يلفون و يدورون فى دوائر من كلمات
لا تسمن و لا تغنى من جوع فهى فى منتهاها تطلب منك ان تقبل بالأمر الواقع حتى لا تكون من اصحاب الرءوس التى حان قطافها
شخصيا ...
اعتذر لاختيارى للمشرقى لأنه اختار ان يكون كومبارس و تابع و انا شخصيا ما تعودت ذلك فى حياتى الواقعية أو النتية
ففى الوقت الذى كان فيه ينتخب مرشحه المنافس كان منافسه يقدم الاحتجاجات و التساؤلات عن كيفية التعادل:
أنظر مثلا لقول الأخ المشرقى:

و انظر لقول الأخ حرازم:


هل ننتظر بعد ذلك ان نجد من المشرف و نائبه اى اختلاف ؟؟ فهم كلما حدث اختلاف سوف يلجئون لهذة القاعدة" لا نريد أختلافا و ليذهب الحق للجحيم" و سوف تكون الغلبة فى اى اختلاف لصاحب الصوت الأقوى و هو المشرف العام ..طبعا.



اولا يا أخت إيناس لا يوجد من ينتقد نتيجة الانتخابات سوى أنا و الأخ ابو طه
و الجميع راضين متراضين طوعا أو كراهية مجاملة أو تحيزا
و اصدقك القول ان أخى ابوطه كان لا يود التصويت لكننى من طلبت منه ان يسرع بالتصويت
رغبة فى احقاق رؤية معينة رأيتها فى حينها..
و لأننى أكره السلبية أدليت بصوتى و لعلك تلاحظين اننى آخر من طلب ان يكون اسمه من المنتخبين


و ده فى عرف مين ان شاء الله...!!! ان اصحاب الامتيازات سواء الخلقية او الثقافية
تجعلهم فوق الانتخابات ؟؟؟
هل يوجد افضل من صحابة رسول الله صلى اله عليه وسلم
و قد اختار منهم سيدنا عمر ابن الخطاب ستة ليختاروا من بينهم خليفة للمسلمين
اكتساب المرء لميزات خلقية او ثقافية او علمية لا تعنى افضليته
بقدر ما تعنى امتلالكه لشيئ مميز عن غيره و قد يكون غيره يمتلك شيئ آخر
و بعدين من قد ترينهم أنتى افذاذ قد لا يراهم غيرك كذلك
عارفة ايه المشكلة هنا...
أنكم تريدون من يقول آآآآآآآآآآآآآمين لكم
ما علينا.........

ايضا هناك من الردود هنا تحمل كثيرا من الكلام المتناقض الذى يهدم بعضه بعضا
و لولا اننى لا اريد الاطالة لاوضحتها جميعا..
و بصراحة فى بعضها ارى نفاقا بين و فى البعض جبن بين و فى الآخر مدراة بينة
انا لست من هواة الاشراف و ان كانت زلت قدمى يوما و اخترت الترشيح بناء على حسن نية منى و طلب من بعض الأخوة
فهى لن تتكرر و لن اقول كلام منافقا ليرضى عنى هذا أو ذاك أو طمعا فى إحدى الحقائب الاشرافية.........
فالحق أبلج لا تزيغ سبيله... و الحق أبلج يعرفه ذوالالباب
و أخيرا ما بنى على باطل فهو باطل

و بالمناسبة أخى ابوطه:
الا يعطيك هذا الموضوع اشارة و قبل ان تجرى الانتخابات حتى
http://hewar.khayma.com/khayma/misc/subscribed.gif أنا بانتظار التعيين.. يا راعي الخيمة وكبير المشرفين.



أخي محيي الدين
إن كنت قد ذكرت أن الثلة التي أشرت إليها تخرج عن دائرة الانتخابات في الخيمة
فإن هذا أمر لا جدال فيه طالما أن هذه الفئة تتوفر فيها الشروط المناسبة لتولي
منصب الإشراف العام أما قولي أنهم أشخاص يستحقون أن يكونوا خارج دائرة
الانتخابات فهذا إقرار بالتقدير الذي أكنه لهم ولا أقصد منه انتفاء القيام بانتخابات:New2::New2:
أي تبقى الانتخابات في نظري شكلية فكل من وقع عليه الاختيار منهم صالح
للقيام بدوره أحسن قيام.. أما عن قولك أن وجهات النظر تختلف فهذا أمر لا
غبار عليه لكن الناس لا يختلفون بحدة عندما يكون المرشحون متساوون في
الكفاءة فالجميل يامحيي لا يحتاج إلى شهادة أوصوت ليثبت جدارته لأنه يفرض
حضوره على الناس بسحره لهذا أكرر أن كل من ذكرتهم لا يحتاجون إلى انتخابات
على سبيل المجاز فهم كالنجوم في السماء تضيء الأذهان بنور العلم :thumb:

تحياتي:New10:


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.