|
الرجل الذي قتلته الجن !!!!
الرجل الذي قتلته الجن !!!! عذرا" أيها الزملاء ،،، فهذا العنوان ليس عنوانا" لمسلسل مصري على غرار (( الرجل الذي هوى )) ،،، وليس فيلما" أو مسلسلا" أمريكيا" ،،، بل حكاية تاريخية من حكايات العرب والمسلمين ،،، يعتقدون أنها قد حدثت في غابر الزمان ،،، الكثيرين لا يعرفونها ولم يسمعوا بها ،،، العارفون يقولون إنها ليست حكاية بل حقيقة ،،، يحتجوا بها في كتاباتهم وفي حواراتهم !!! فأصلوا لها في تراثهم وكتبهم ،،، شأن الكثير من الحكايات التي حدثت. اجل ،،، هذه الحكاية يقولون أنها حدثت في الزمن الغابر أيام كان للجن صولات وجولات ،،، في صحراء العرب وبلاد الشام !!! ********************** قد تستغربون !!!فهذا الرجل هو الصحابي الجليل (( سعد بن عبادة )) زعيم الخزرج ،،، ودعونا نتلمس معا" بعضا" من سيرة هذا الصحابي الجليل : أحد النقباء الأثنى عشر ،،، الذين بايعوا الرسول صلى الله عليه وسلم بيعة العقبة ،،، وقد شهد مع رسول الله المشاهد كلها . البعض يروي انه شهد بدرا" والبعض الآخر يقول انه لم يشهدها فيقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( لئن كان سعد ما شهد بدرا ، لقد كان حريصا عليها )) كان سعد جوادا" كريما" ،،، فما ان قدم الرسول المهاجرين الى المدينة حتى وضع أمواله في خدمتهم ،،، فيروى أنه رضي الله عنه كان له جفنة ( من الثريد واللحم ) يبعث بها كل يوم الى رسول الله وتدور معه هذه الجفنة معه في بيوت أزواجه صلى الله عليه وسلم . وفي إحدى الغزوات التي خرج بها رسول الله بقي سعد بالمدينة يحرسها ،،، فبعث إلى رسول الله التمر والنوق ليعينه وليدعم المجاهدين معه ،،، فيقول رسول الله (( اللهم ارحم سعدا" وآل سعد )) . ويروى أنه في يوم فتح مكة كان أميرا" على أحد الجيوش فبلغ رسول الله أنه كان يقول (( اليوم يوم الملحمة )) فيعزله رسول الله ويلحقه تحت إمرة علي بن ابي طالب رضي الله عنه . سعد بن عبادة على الرغم من انه زعيم وسيدٌ في قومه إلا انه كان دائما" يصر على ان يكون واحدا" منهم يفرح بفرحهم ويتألم بألمهم ،،، ولنتذكر موقفه رضوان الله عليه يوم حنين ،،، . فلما عاد المسلمون من غزوة حنين ،،، واخذ رسول الله يوزع الغنائم ولم يُعطي الأنصار ،،، تذمر بعض الأنصار وقالوا أن محمدا" قد مال لقومه بالعطايا،،، فيأتي سعد الى رسول الله ويقول له : يا رسول الله إن هذا الحي من الأنصار قد وجدوا عليك في أنفسهم لما صنعت في هذا الفيء الذي أصبت ، قسمت في قومك ، وأعطيت عطايا عظاما في قبائل العرب ، ولم يك في هذا الحي من الأنصار منها شيء فيقول له رسول الله : فأين أنت من ذلك يا سعد ؟ ؟؟؟ فيجيب سعد : يا رسول الله ما أنا إلا من قومي فيقول له رسول الله : اجمع لي قومك فلما اجتمعوا أتاهم الرسول ،،، فحمد الله وأثنى عليه وقال : يا معشر الأنصار ، مقالة بلغتني عنكم ، وجدة وجدتموها علي في أنفسكم ! ألم آتكم ضُـلالا فهداكم الله ،،،، وعالة فأغناكم الله ،،، وأعداء فألف الله بين قلوبكم !!! فقالوا : بلى ، الله ورسوله أمـن وأفضـل . فقال رسول الله : ألا تجيبونني يا معشر الأنصار ؟؟؟!!!! فقالوا : بماذا نجيبك يا رسول الله لله ولرسوله المن والفضل ،،، فيشعر رسول الله بحرج الأنصار من الإجابة فيقول رسول الله : أما والله لو شئتم لقلتم ، فلصَدقتم ولصُدّقتم : أتيتنا مكذبا فصدقناك ، ومخذولا فنصرناك ، وطريدا فآويناك ، وعائلا فآسيناك ،،،، أوجدتم يا معشر الأنصار في أنفسكم في لُعاعة من الدنيا تألفت بها قوما ليسلموا ووكَلْتكم إلى إسلامكم !!!! ألا ترضون يا معشر الأنصار أن يذهب الناس بالشاة والبعير، وترجعوا أنتم برسول الله إلى رحالكم ؟؟؟؟ فوالذي نفسي بيده، لولا الهجرة لكنت امرءا من الأنصار ولو سلك الناس شعبا لسلكت شعب الأنصار اللهم ارحم الأنصار وأبناء الأنصار وأبناء أبناء الأنصار"،،، عندها بكى الأنصار ،،، فقالوا وسعد معهم : رضينا برسول الله قسما وحظا. ******************** هذا غيظ من فيض من سيرة صحابي جليل حمل وتحمل أعباء الدعوة والجهاد في سبيل الله ،،، وهذه السيرة لا تختلف كثيرا" عن سيرة بعض الصحابة في تميزها وعطائها ،،، ولكن المختلف في سيرة هذا الصحابي هي طريقة موته . فيروى أن هذا الصحابي رضوان الله عليه ينتقل إلى الشام وينزل بأرض حوران ،،، وهناك في حوران بلد المفاجئات والجان ،،، تقتل الجن سعد بن عبادة . والرواية باختصار يا سادة ،،، تقول أن سعدا" رحمه الله قتلته الجن لانه بال في جحر فيه منزلٌ لها !!!!!!!!! تبا" لها من جن ،،، ما دامت تستطيع التحليق في السماء ،،، فلما تسكن الجحور ،،، حتى توقع برجل كسعد بن عبادة ؟؟؟ قد يكون هذا الكلام غريبا" بعض الشيء ،،، أن تأتى الجن وتقتل وتخطف بعض الناس ،،، ولكن الأكثر غرابة أن تقرض الجن الشعر ،،، وتفتخر بقتلها زعيم الأنصار ،،، أي ثار وأي عداوة تلك التي بين سعد والجن ،،، حتى تختاره من بين صحابة رسول الله وتقتله وتفتخر بقتله !!!! . ام أنه الوحيد من سكان الصحراء القاحلة تلك ،،، الذي بال في جحر ؟؟؟؟ !!! فتعاقبه الجن على تلك البولة ،،،، بعد أن قتلت الجن سعد بن عبادة سمعها البعض تصحيح : نحن قتلنا سيد الخز رج سـعـد بـن عـبـاده ورمـيـنـاه بـسـهـــم فـلـم نـخـطـىء فـؤاده رحمك الله يا سعد بن عبادة ورحم الله الأنصار والمهاجرة . ****************************** ملاحظة : للأمانة العلمية هناك رواية أخرى تقول أن سعد بن عبادة بال واقفا" فمات ،،، رحمك الله يا سعد ،،، أما كان بإمكانك أن تبول وأنت جالس ،،، ام انه الموت !!! ,وشكرا" لكم جميعا". |
ما هو الهدف من وراء هذه القصه ؟؟؟
ولا سعادتك حكواتي وبتحكي قصص وخلاص ؟؟؟ |
الزميل الفاضل ـــ الذي بودي أن يُغير أسمه بحيث يختار إسم يليق بمستوى المنتدى ـــ شكرا" لك .
أخي الفاضل : أما الهدف من القصة فهذا يعتمد عليك أنت في البحث والتحري والمعرفة . وأما انني حكواتي ،،، يا حبذا لو كنت كذلك لكنت نجما" من نجوم الفضائيات العربية . وشكرا" لك . |
الزملاء الأفاضل ،،، السلام عليكم جميعا" ورحمة الله .
للأسف فإن البعض نظر الى مشاركتي هذه من باب التسلية أو مجرد سرد حكاية ،،، والعض الآخر يعزف عن المشاركة من باب عدم فتح الحوار وبالتالي عدم فتح النوافذ المؤصدة والتي لا يجوز النظر لها أو من خلالها . ولكن الأمر أيها الزملاء أكبر وأخطر من ذلك بكثير ،،، الأمر يتعلق بالمنهج الفكري الذي تعتنقة أو يتنقه البعض من مشايخ هذه الأمة بحيث قبلت بهذه الفكرة ،،، أي أن تقوم الجن بقتل صحابي جليل " سعد بن عبادة " يموت الشهيد " شهيد المستقبل ،،، وسوبر ستار " رفيق الحريري ، فينى له نصب ويُزار ، وتتشكل محكمة دولية ـــ على أرفع مستوى عالمي ــــ لتبحث وتعاقب الجناة ، وسعد بن عبادة يُكلف أحدٌ نفسه حتى تاريخيا" عن البحث وتقصي حقيقة من قتله ؟؟؟؟!!!!!! السؤال المطروح ،،، واعتقد أنه سؤال جدي ومنهجي ويستحق الدراسة والبحث والإجابة عليه أهم منكثير من الحوارات التي تدور في المنتديات ،،،، السؤال المطروح هو من الذي قتل سعدا" ؟؟؟؟؟!!!!!!! لعل الزميلة الفاضله الحقيقة لديها جزء من الحقيقة وتقول لنا ،،، من الذي قتل سعد بن عبادة رحمه الله ورضي عنه وأرضاه . للعلم فقط أن " سعد بن عبادة " ليس رافضيا" ولا شيعيا" ولا مذهبيا" ولم يتعامل مع الأمريكان أو الإنجليز ولم يفتح أبواب المدينة للغزاة ولا تحالف مع يهود خيبر ولم يخذل رسول الله . وهو ليس من آل البيت أو أهل البيت حتى يتباكى عليه الشيعة ولا حتى من بني هاشم ولا من قريش وإنما هو صحابي أنصاري من أهل المدينة المنورة . وشكرا" لكم جميعا" . |
كريم كريم كريم
اجعل الله نصب عينيك واتقي عقابه واحذر يوم يجمع الله في عبادة والله ثم والله لا ينفعك ما نقلت لهذه القصة التى تحمل اتهام ابوبكر وعمر رضي الله عنهما بقتل سعد بن عبادة في سقيفة بني سعدة عندما بايع عمر والناس ابوبكررضي الله عنه . هذا ما تهدف اليه ياكريم . الله يهديك ويصلح بالك والسلام والله المستعان . ان ربك لبالمرصاد . |
الزميل الفاضل ذو الغفار ،،، حياك الله ،،، وشكرا" على مرورك وتواصلك .
أخي الفاضل : سامحك الله فانا لم أقل أن أبا بكر أو عمر قد قتلا سعدا" أبدا" ،،، فأبا بكر رضي الله عنه وأرضاه مات قبل سعد بكثير ،،، فالصحابي الجليل مات في عهد أو خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، هذا من ناحية من ناحية أخرى سعد مات بالشام والخليفة كان بالمدينة . ولكن يا أخي الفاضل ،،، أنت بالله عليك ،،،، قل لنا ،،، من الذي قتل سعد بن عبادة ؟؟؟؟!!!! أم انك مقتنع أن الجن قد قتلته ؟؟؟؟؟ ما أطالب به هو محكمة دولية تاريخية لتقصي الحقائق ،،، لمعرفة من الذي قتل سعد . أم أن الصحابي الجليل سعد لا يستحق حتى محكمة دولية ؟؟؟؟ هدانا الله وإياكم لما فيه الخير والفلاح . وشكرا" . |
ربما هناك أحداث لم يتم ذكرها أخـي والجن لايقتل أحدا رفقا بحالي سأنسحب دمت بخير وعاااافيـة :) |
الزملاء الأفاضل ،،، السلام عليكم جميعا" ورحمة الله .
شكرا" لمروركم على مشاركتي ،،، على الرغم من ان البعض يعزف عن الإشتراك بهذه المشاركة . ولكن حتى لا يتهمنا البعض بالتزوير أو بإستغلال النصوص وقراءتها بطريقة غير صحيحة أقصد غير ما تحتمل ،،، وحتى لا نكون من أتباع الهوى ،،، فإنني أقدم نص الفتوى التي تُدعم المقولة التاريخية المشهورة في أن سعد بن عبادة رضي الله عنه وأرضاه قد قتلته الجن . !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وإليكم نص الفتوى وهي لأحد المشايخ المعتبرين في بلاد العم أبو متعب حفظهم الله جميعا" . السؤال: س8 لقد سمعت قصصا كثيرة عن اختطاف الجن للإنس، وقد قرأت قصة مفادها أن رجلا من الأنصار -رضي الله عنه- خرج يصلي العشاء فسبته الجن وفُقد أعواما. فهل هذا الأمر ممكن أعني اختطاف الجن للإنس؟ الجواب:- يمكن ذلك، فقد اشتهر أن سعد بن عبادة قتلته الجن لما بال في جحر فيه منزلهم، فقالوا: نحـن قتـلنا سيـد الخـزر ج سعـــد بــن عبــاده ورمينـــاه بسهمــيـن فلـم نخــطئ فــؤاده ووقع في زمن عمر أن رجلا اختطفته الجن وبقي أربع سنين، ثم جاء وأخبر أن جنا من المشركين اختطفوه فبقي عندهم أسيرا ، فغزاهم جن مسلمون فهزموهم وردوه إلى أهله، ذكر ذلك في منار السبيل وغيره والله أعلم. http://www.ibn-jebreen.com/book.php?...50&subid=29405 ************* رحمك الله يا سعد بن عبادة ،،، وقاتل الله الجن التي قتلتك ،،، ألم تجدي أيهتا الجن اللعينة غير سعد فتقتليه ؟؟؟؟!!!! هذا الرجل الشجاع الكريم ،،، صاحب الجفنة ،،، وهو خير من اوى ونصر ،،، من سلطك على هذا الصحابي الجليل لما لم تقتلي عبدالله بن سبأ اللعين أو ابن ملجم أو شمر بن ذي الجوشن لما لم تقتلي اللعين أبا لؤلوة المجوسي قاتله الله ؟؟؟!!!!! من بين كل الخلق لم يعجبك إلا سعدا" . ********** من يقول لي من الذي قتل سعد صحابي رسول الله وسيد الأنصار ؟؟؟؟؟ فسعد ليس شاة تعثرت في أرض اليمن أو نهشتها سباع البرية ،،، سعد كان صحابيا" مسلما" مبايعا" كريما" سيدا" ،،، فكيف تتجرأ عليه الجن وتقتله ؟؟؟؟!!!!! للحديث بقية وشكرا" لكم. تنويه : هذه الواقعة " قتل الجن لسعد " تذكرني برواية قرأتها للكاتب الليبي " إبراهيم الكوني " تحت عنوان المجوس ،،، يتحدث فيها عن عوالم الصحراء والجن وشيوخ الطرق . |
الاخ كريم السلام عليكم .
لا ليس مقتنع من هذه الروايه التى تحمل الطعن في بيعة صحابة النبي صلى الله عليه وسلم . ولا نصدق تلك الرواية المكذوبة في حقهم عن ابي محنف الكذاب التى رواها حين قال حدثني عبدالله بن عبدالرحمن بن ابي عمرو بن ابي عمرة الأنصاري ان النبي صلى الله عليه وسلم لما قبض اجتمعت الأنصار في سقيفة بني ساعدة فقالوا نولي هذا الأمر بعد محمد صلى الله عليه وسلم سعد بن عبادة قام احدهم فقال قد دانت لكم العرب بأسيافكم وتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو عنكم راض وبكم قريرعين استبدوا بهذا الأمر دون الناس فأجابه الجميع ان قد وفقت في الرأي . فقال قائل منهم فإن ابت مهاجرة قريش نقول منكم أمير ومنا أمير فقال سعد بن عبادة هذا أول الوهن . ثم بلغ عمر بن الخطاب ان بعض الأنصار اجتمعوا في سقيفة بني ساعدة يقولون منا أمير ومنكم أمير بلغه احد الأنصار فذهب الى ابي بكر فأخبره فقال ان إخواننا الأنصار اجتمعوا ويقولون كذا فهلم بنا إليهم .. فخرج عمر وابوبكر فوجدا ابا عبيدة فقالا ..معنا فذهب الثلاثة الى الأنصار يقول عمر فزورت كلاماً في نفسي ( أى جهزت كلاماً في نفسي) فلما اردت ان اتكلم أشار إلي ابوبكر ان اسكت فبدا ابوبكر فحمد الله واثني عليه ثم قال: إن الله بعث محمداً وذكر خطبة طويلة لأبي بكر وذكر منها ان المهاجرين أولى بالخلافة .. فقال الحباب بن المنذر : يامعشر الأنصار املكوا عليكم امركم فإن الناس في فيئكم وفي ظلكم ولن يجترىء على خلافكم ولن يصدر الناس الا عن رأيكم أنتم اهل العز والثروة وأولوا العدد والمنعة فإن هم أبوا عليكم ما سألتموه فأجلوهم عن هذه البلاد وتوا عليهم هذه الأمور فأنتم والله احق بهذا الأمر منهم فإن بأسيافكم دان لهذا الدين من دان ممن لم يكن يدين انا جديلها المحكك وعذيقها المرجب فقال عمر وأبو عبيدة لأبي بكر ابسط يدك نبايعك فلما ذهبا ليبايعاه سبقهما اليه بشير بن سعد فبايعه أي تمت البيعة لأبي بكر الصديق .. قال :فقام أسيد بن حضير وكان احد النقباء قال والله لإن وليتها عليكم الخزرج مرة لا زالت لهم عليكم بذلك الفضيلة .. ثم قال سعد : أما والله لو ان بي قوة ما اقوى على النهوض لسمعتمني أقطارها وسككها زئيراً يجر حك وأصحابك أما والله إذن لألحقنك بقوم كنت فيهم تابعاً غير متبوع احملوني من هذا المكان . فحملوه فأدخلوه في داره فترك أياماً رضي الله عنه وارضاه .. ثم قال : اما والله حتى ارميكم بما في كنانتي من نبلي واخضب سنان رمحي واصربكم بسيفي ما ملكته يدي واقاتلكم بأهل بيتي ومن اطاعني من قومي . يقول ابي مخنف الكذاب : فكان سعد بعد ذلك لا يصلي بصلاتهم ولا يجمع معهم ويحج ولا يفيض معهم بإفاضتهم فلم يزل كذلك حتى هلك ابو بكر رحمه الله تعالى . هذه الرواية المكذوبه في حق ابوبكر وعمر رضي الله عنهما ..؟! ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ هذه رواية ابي مخنف لقصة السقيفة واقرأوا الآن رواية الإمام البخاري لهذه القصة نفسها وقارنوا !! قال الإمام البخاري : حدثنا إسماعيل بن عبدالله حدثنا سليمان بن بلال عن هشام بن عروة قال أخبرني عروة بن الزبير عن عائشة زوج النبي قالت: إن رسول الله لما مات اجتمعت الأنصار الى سعد بن عبادة في سقيفة بني ساعدة فقالوا : منا أمير ومنكم أمير فذهب إليهم أبوبكر وعمر وأبوعبيدة فذهب عمر يتكلم فأسكته ابو بكر وكان عمر يقول : والله ما اردت بذلك الا اني قد هيأت كلاماً قد اعجبني خشيت الا يبلغه ابو بكر ثم تكلم ابوبكر فتكلم ابلغ الناس فقال في كلامه نحن الأمراء وانتم الوزراء .. فقال حباب بن المنذر : لا والله لا نفعل منا أمير ومنكم أمير .. فقال ابو بكر : لا ولكنا الأمراء وانتم الوزراء هم اوسط العرب داراً .. يقصد قريشاً وعزهم أحسانا بايعوا عمر او اباعبيدة .. فقال عمر : بل نبايعك أنت فأنت سيدنا وخيرنا واحبنا الى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذ عمر بيده فبايعه وبايعه الناس ..؟؟؟ هذه رواية الإمام البخاري ترون أنها مختصرة وصغيرة وهذه حقيقة السقيفة أما ما زاده ابو مخنف كما سمعتم من ان سعد بن عبادة قال : اقاتلكم وكان لا يحج معهم ولا يصلي معهم ولا يجمع بجمعهم ولا يفيض بإفاضتهم وان الحباب بن المنذر رد على ابي بكر وزيادات أخرى . قصة السقيفة لم تستغرق نصف ساعة وانظروا كيف جعلوا الرواية أكبر مما هي عليه ..؟ انظر ماذا قال ابو بكر : فقال بعد ذلك ابوبكر لسعد بن عبادة ولقد علمت ياسعد ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال وانت قاعد : قريش ولاة هذا الأمر فبر الناس تبع لبرهم وفاجرهم تبع لفاجرهم .. فقال سعد عند ذلك صدقت نحن الوزراء وأنتم الأمراء ..؟ هذه الرواية اخرجها احمد في مسنده بسند صحيح مرسل من رواية حميد بن عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه ورحمه وهي وان كانت مرسلة ولكنها أقوى بكثير من رواية ذلك الكذاب ابي مخنف ؟؟؟؟ واسأل الله يهديك ويصلح بالك .. ويريك الحق حقاً ويرزقك اتباعه ويريك الباطل باطلا ويرزق اجتنابه والله المستعان . ان ربك لبالمرصاد . |
كريم ..
هل سمعت بحديث خرافة ؟ |
نرجوا التحقق من مصدر الروايه بدون تعقيب فلذكر مثل تلك الرواية لابد من ذكر المصدر
www.geocities.com/osammaa_gallery/gallery.html |
إذا" من الذي قتل سعد بن عبادة ؟؟؟؟!!!! ولماذا يقٌتل سعد بن عبادة ؟؟؟!!!! ومن الذي اتى بهذه الرواية ،،، إذ كيف عرف أن الجن هي التي قتلته ؟؟؟!!!! أسئلة لا بد من الإجابة عليها . وشكرا" . |
الزملاء الأفاضل ،،، السلام عليكم ورحمة الله . لا أعرف لماذا لم يُعلق أحد من الزملاء على تساؤلي ،،،، من الذي قتل سعد بن عبادة ؟؟؟؟!!!! وإنني إذا أعود وأطرح السؤال مرة أخرى فإنني أطرح سؤالا" اخرا" وثيق الصلة بالتساؤل السابق وهو : أين هم الأنصار ـــ الذين نصروا رسول الله ـــ بعد وفاته صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟!!!! أين دورهم في الحكم وفي بناء الدول الإسلامية ؟؟؟؟؟!!!!! أسئلة أو تساؤلات مرتبطة ببعضها البعض ،،، وأتمنى على الزملاء الأعزاء أن يُحللوها ويتدبروها علنا نستطيع أن نُشكل تصورا" أكثر وعيا" ونضجا" من تصوراتنا التقليدية الموروثة . وشكرا" لكم . |
الزميل الفاضل ،،، منير القسورة ،،، حياك الله . بودي ان تطلع على هذا الموضوع الذي كتبته سابقا" فهو يخدم حوارنا الحالي حول " الحسن والحسين " . وانا اعتقد أنه يُشكل مدخلا" لا بأس به في فهم ما جرى من أحداث لاحقة في تاريخ الأمة . وشكرا" لك . |
الاخ العزيز كريم
السلام عليكم المشاركه الاصليه بواسطة كريم اقتباس: إذا" من الذي قتل سعد بن عبادة ؟؟؟؟!!!! ولماذا يقٌتل سعد بن عبادة ؟؟؟!!!! ومن الذي اتى بهذه الرواية ،،، إذ كيف عرف أن الجن هي التي قتلته ؟؟؟!!!! أسئلة لا بد من الإجابة عليها . وشكرا" . الجواب : من هو سعد بن عباده؟ ماذا يمثل ؟ ماذا ادى الى مقتله؟ ما هي القضيه؟ الجواب لا جواب لا اثق بنقل الرواة ابدا وهذا النقل مشوه جدا |
الاخ الكريم :كريم
اقتباس: الزميل الفاضل ،،، منير القسورة ،،، حياك الله . بودي ان تطلع على هذا الموضوع الذي كتبته سابقا" فهو يخدم حوارنا الحالي حول " الحسن والحسين " . وانا اعتقد أنه يُشكل مدخلا" لا بأس به في فهم ما جرى من أحداث لاحقة في تاريخ الأمة . وشكرا" لك . قرأت الموضوع من قبل ان ترشدني اليه اتفق معك في ذلك ولكن هذه مواضيع شائكه كحوادث وفرعيات ولكن من حيث المبدأ يجب بحث الامور وتقديم تفسير علمي ومغاير للنقلي وللمسلمات التي لا تصمد امام التدقيق والحقيقه ولكن بشكل عام لابد ان يكون هناك صراع وشقاق وهذا طبيعي ومن الاولى نزع صفة القدسيه والعدليه عن هؤلاء البشر والنظر اليهم كبشر وليس اشباه المعصومين او بتعبير ااخر قديسين وارجو ان تقرأ موضوعي (ابو بكر شرعيه لا انقلاب) وموضوعي الاخر(الانقلاب العلوي الدموي) ففيه متعلقات كثيره بالموضوع |
الزميل الفاضل ،،، منير القسورة ،،، حياك الله . أولا" : زميلي الفاضل منير أتمنى عليك أن لا تذهب إلى حوارات فرعية وغير ناضجة مع بعض الزملاء حتى لا يتم مصادرة رأيك من قبل الإدارة وبالتالي نخسر محاورا" واعيا" نتوسم فيه الصدق حتى ولو اختلفنا معه . وأتمنى على الزملاء القائمين على المنتدى أن يتحلوا بالصبر وسعة الصدر التي عودونا عليها ،،، ولا أخالهم إلا كذلك . ثانيا" : لا اعرف لماذا هذه الحساسية الشديدة اتجاه طرح الزميل الفاضل منير أو اتجاه ما يسمى القرآنيين ،،، وأستغرب ردود البعض وطروحاتهم ،،، وهل هناك ما هو أحكم من كلام الله ؟؟؟؟؟؟ القرآن الكريم يا زملائي الأفاضل هو كلام الله المحكم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وهو الذي فيه تفصيل وتبيان لكل شيء ،،، كما أخبر هو عن نفسه . وأنا اعتقد ان هذا الاتجاه " اعتماد القرآن " ليس جديدا" وبنفس الوقت ليس ترفا" فكريا" وإنما جاء بفعل تخبط الرواة أو أهل النقل وبالتالي اختلاط كلام الرسول بكلام غيره من الصحابة والتابعين وانعكاس رؤيتهم على الواقع بحيث أصبحت دينا" يُتعبد به . وهذا في الحقيقة أدى إلى ولادة الفكر الاعتزالي في الحضارة الإسلامية وهو الفكر الأكثر وعيا" ونضجا" وعقلانية في تاريخ الحضارة الإسلامية وقد تحدثت عن هذا الموضوع في مشاركات سابقة . ولذلك أدعو الجميع لمحاورة الزميل منير القسورة بطريقة ترتقي الى مستوى طرحة العقلاني . *************** زميلي الفاضل ،،، منير أنا قرأت موضوع الانقلاب العلوي الموجود في موقع اهل القرآن وهذا الطرح ليس غريبا" أو جديدا" علي وخير من نظر حول هذا الموضوع هو الكاتب الكبير " حسين مروة " في كتابه النزعات المادية في الفلسفة العربية الإسلامية ، وأنا لا ارفض هذا الطرح ولكن مأخذي عليه أنه حاول تفسير التاريخ اعتمادا" على عامل واحد ( العامل الإقتصادي مثلا ) في حين عند تفسير التاريخ لا يمكن إسقاط العوامل الأخرى سواء أكانت مادية أو معنوية . فلو أسقطنا العامل المعنوي من أذهاننا لأنكرنا دور القرآن في تربية الصحابة والمجتمع المدني بشكل عام . وأعدك بالحوار حول هذا الموضوع في موقعه الذي وضعته فيه . ************** أخي الفاضل تقول : (( من هو سعد بن عباده؟ ماذا يمثل ؟ ماذا ادى الى مقتله؟ ما هي القضيه؟ الجواب لا جواب لا اثق بنقل الرواة ابدا وهذا النقل مشوه جدا )) وجوابي هو : سعد بن عباده هو زعيم الأنصار الذين يشكلون الكيان الاجتماعي الثاني بالإضافة إلى المهاجرين في المدينة المنورة ومجتمع الأنصار مجتمع قائم بذاته قبل مجيء النبي الأعظم فيه علاقاته الاجتماعية والاقتصادية المنظمة بغض النظر عن الخلافات التي كانت قائمة بين الأوس والخزرج . إذا ،،، نستطيع القول أن سعد بن عبادة يُشكل أو يُمثل عمقا" حقيقيا" في كيان المجتمع المدني ولذلك تجده أول من طرح نفسه لخلافة النبي محمد وقيادة المجتمع المدني بكل فئاته . فهو ليس شخص عادي من عامة الناس وليس رقيقا" تم عتقه على يد أحد الأثرياء وهو بنفس الوقت حامل لراية من رايات رسول الله ،،، ولو لم يكن لديه هذا العمق لما تجرأ وطرح نفسه كخليفة لرسول الله في سقيفة بني ساعدة . والأنصار بالسقيفة أجمعوا على سعد ،،، وهم بذلك اول كيان " مكون " إجتماعي يختار زعيما" بعد رسول ولو اعتمدنا منهجك لقلنا أن اختيار سعد هو الأكثر شرعية وما عداه خارج على هذه الشرعية ، والدليل على أن سعدا" بقي حاله مؤرقة لمركز الخلافة هو اللجوء الى قتله ،،، إذ لا يُعقل أن تقتله الجن وتتغنى بقتله . وقبل أن يتشكل الصراع القبلي بين أفخاذ قريش كان الصراع قرشيا" انصاريا" هذا الصراع وللأسف إنعكس على المروي من الحديث النبوي ، وسأقدم لك مثالا" واضحا" لهذا التأثير أو الانعكاس . فمن اجل إثبات النفوذ القرشي وإقصاء الأنصار فقد روى لنا الرواة حديث " الخلفاء من بعدي إثنى عشر ، كلهم من قريش " وحديث " إن هذا الأمر في قريش لا يعاديهم أحد إلا كبه الله على وجهه ما أقاموا الدين " وللعلم هذه الأحاديث مروية وصحيحة لدى اهل السنة وهي ليست أحاديث" شيعية " كما قد يتخيل البعض ، بالمقابل من أجل إقصاء الأنصار حتى من الوجود وليس فقط الخلافة فقد روى لنا الرواة حديثا" عن الرسول يبرر تلاشي الأنصار وإنقراضهم فقالوا: " الناس يكثرون وتقل الأنصار حتى يكونوا كالملح في الطعام " . (( الله أكبر ،،،، ما بال الأنصار يختلفون عن بقية الخلق ويسيرون عكس السنن الكونية ؟؟؟؟؟!!!!! )) كما سبق وقلت لك هذه الأحاديث مروية في صحاح المسلمين " أهل السنة " ولكن الناظر اليها نظره نقدية محايدة يجد أنها وللأسف فُصلت على مقاس الأحداث التي حدثت لاحقا" ، هذا الأمر يقودنا الى إعادة النظر في موروثنا الديني والتاريخي . ولذلك مقتل سعد بن عباده جاء في هذا السياق من الصراع الواعي المنظم . واما بالنسبة لقولك أنك لا تثق بنقل الرواة فانا أتفق معك جزئيا" ولكن نحن أمام معضلة إذ ليس من الحكمة أن أرفض كل ما هو مروي فالرواة هم من قالوا لنا أن الحسين قُتل في كربلاء ،،، وهم من قالوا لنا أن أبا بكر هو أول خليفة راشدي ، وهم من تحدث لنا عن عدل عمر بن الخطاب ، وهم من نقل لنا أخبار الخليفة الرائع عمر بن عبدالعزيز ، وهكذا دواليك . إذا لا بد أن يكون لدينا آلية علمية للحكم على ما لدينا من روايات ،،،، وإلا سقطنا في دهاليز الشك وأصبحنا أكثر تخبطا" واكثر تخلفا" مما نحن عليه الآن . لذلك أخي الفاضل عليك أن تقدم لنا منهجك في قبول الرواية أو رفضها وسواء أكانت هذه الرواية تاريخية أم دينية " حديث نبوي " تقول : " من الاولى نزع صفة القدسيه والعدليه عن هؤلاء البشر والنظر اليهم كبشر وليس اشباه المعصومين او بتعبير ااخر قديسين " اتفق معك تماما" وأنا أعتقد أن أهل السنة والشيعة وقعوا ضحايا لهذه الفكرة وتحملوا إزرها. فالشيعة عصموا أئمتهم الأثنى عشر فكرا" وسلوكا" وأهل السنة عصموا الصحابة تحت شعار " عدالة الصحابي " القاعدة الذهبية في علم الجرح والتعديل . المعتزلة كفرقة إسلامية حاولوا بصدق إخراج الأمة من هذا النفق وإعطاء العقل دورة الحقيقي والجدير به . تقول : (( ولكن بشكل عام لابد ان يكون هناك صراع وشقاق وهذا طبيعي )) هذا الكلام صحيح وأتفق معك عليه ،،، ولكن علينا معرفة محركات هذا الصراع وأهدافه وإلا وضعنا جميع أطراف الصراع في بوتقة واحدة ولا تمايز بينهم . ومحركات الصراع الذي حدث بين الصحابة كثيرة فهي صراعات قبلية وإقتصادية وإجتماعية ولكن لا يُمكننا بحال من الأحوال إنكار العامل الديني في هذا الصراع رؤية علي مثلا" تختلف عن رؤية معاوية ونظرته في الحكم لا بل رؤية علي تختلف عن رؤية الشيخين قبله ،،، وهكذا . بمقدار ما نفهم طبيعة هذا الصراع بمقدار ما نستطيع فهم ذلك الواقع الذي تشكلت فيه أفكار ومفاهيم الأمة الإسلامية وقد قلت في مشاركات سابقة أن التنظير الأفضل حول هذه المسالة يقع ضمن نطاق " علم الإجتماع " كما فعل ابن خلدون . للحديث بقية ،،، وشكرا" لك . |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سؤال لكاتب الموضوع هل عشت ذاك الزمن ؟ أم أنك فتحت باب الرجم بالغيب ؟ وهل ستدخل الجنة في رجمك للغيب ؟ أم ستفتح لك أبواب السماء لرجمك الغيب ؟ لك ولغيرك العبره في آيات الله التي قال الله فيها "(وَكَذَلِكَ بَعَثْنَاهُمْ لِيَتَسَاءلُوا بَيْنَهُمْ قَالَ قَائِلٌ مِّنْهُمْ كَمْ لَبِثْتُمْ قَالُوا لَبِثْنَا يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالُوا رَبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَا لَبِثْتُمْ فَابْعَثُوا أَحَدَكُم بِوَرِقِكُمْ هَذِهِ إِلَى الْمَدِينَةِ فَلْيَنظُرْ أَيُّهَا أَزْكَى طَعَامًا فَلْيَأْتِكُم بِرِزْقٍ مِّنْهُ وَلْيَتَلَطَّفْ وَلَا يُشْعِرَنَّ بِكُمْ أَحَدًا)" أنظر الى أدب "اصحاب الكهف" حتى هم لم يرجموا الغيب في مدة السبات ثم قال المولى عز وجل "(سَيَقُولُونَ ثَلَاثَةٌ رَّابِعُهُمْ كَلْبُهُمْ وَيَقُولُونَ خَمْسَةٌ سَادِسُهُمْ كَلْبُهُمْ رَجْمًا بِالْغَيْبِ وَيَقُولُونَ سَبْعَةٌ وَثَامِنُهُمْ كَلْبُهُمْ قُل رَّبِّي أَعْلَمُ بِعِدَّتِهِم مَّا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا قَلِيلٌ فَلَا تُمَارِ فِيهِمْ إِلَّا مِرَاء ظَاهِرًا وَلَا تَسْتَفْتِ فِيهِم مِّنْهُمْ أَحَدًا") أنظر إلى الاية الكريمة وأرجع الى تفسيرها فيها من الشأن العظيم فرجم الغيب لا يكون فقط بالامور المستقبلية بل تضم الامور السابقة أما عن قتل الجن للإنس فقد حدث في عصر الرسول عليه الصلاة والسلامط ويمكن للانس قتل الجن اما بالعمد واما بالخطاء ويظهر هذا الامر من خلال ما حوت السنة على بعض الامور منها ما جاء في صحيح مسلم حديث الفتى الانصارى ومنها ما رصدها التاريخ إقتباس:
وبعد هذه كله أترك عنك الرجم بالغيب ،،، فهذه مسالة قد ذهبت والله اعلم فيها |
اخي العزيز كريم
اعتذر على هذا الأبطاء لكثرة انشغالي وسوف اعاود انشاء الله |
Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.