حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة السيـاسية (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=11)
-   -   عبد الناصرــ ابن الارض والنيل ..... تميم منصور* (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=72839)

كيان العروبة 22-07-2008 12:19 PM

عبد الناصرــ ابن الارض والنيل ..... تميم منصور*
 
عبد الناصرــ ابن الارض والنيل
تميم منصور*

قال جون فوستر دالاس وزير خارجية الولايات المتحده السابق: ان الوطنيه القابله للاشتعال التي يسمونها القوميه العربيه هي شَحْنة البارود ومصر جهاز التفجير، وجمال عبد الناصر هو الابره في جهاز التفجير.
هناك من يعتبر شهر تموز ( يوليو ) مخزن الثورات وابو الحروب، لان التاريخ شاهد على وقوع العديد من الثورات الهامه والمفصليه بين ضفتيه وعلى امتداد أيامه الطويلة ولياليه الصافيه، لم تكن حرارة هذه الثورات تقل عن لهب شمس أيامه العامره.
في محيطنا العربي نكتفي بمراجعة أوراق ثورتين اشتعلتا في هذا الشهر، الأولى ثورة 23 تموز ( يوليو ) سنة 1952 في مصر، والثورة الثانيه قام بها جيش العراق أسقط من خلالها النظام الملكي يوم 14 تموز ( يوليو ) سنة 1958.
في هذه الايام تحيي جميع القوى الوطنيه العربيه الملتزمه التي جعلت من الاجماع القومي العربي الناصري خياراً لها، لأنه هو الدرع الواقي والسقف الأمن الوحيد القادر على تحرير المواطن العربي من قيود الطائفيه والعشائريه والاقليميه، الاجماع القومي العربي التحرري الناصري يبقي الاجابه الصادقه أمام افتراءات الانهزاميين الانفصاليين المتسترين بعباءات الدين وروائح بخور المساجد والكنائس وكل ألوان الاصوليه الغيبيه التي تفصل الانسان عن ذاته ونفسه ومحيطه، نعم انها ذكرى ثورة تموز ( يوليو )
السادسه والخمسين المجيده بقيادة الرمز الخالد ما دام الخلود خلوداً جمال عبد الناصر، ابن الارض والنيل والوطن، رائد القوميه العربيه وفارسها، وباعث الكبرياء في عروق الانسان العربي، باني السد العالي ومُمَصّر الاقتصاد ومؤمم قناة السويس ونصير العمال والفلاحين.
لم تكن ثورة يوليو من عام 1952م انقلاباً عسكرياً عشوائياً عابراً يهدف الى الانفراد في الحكم من قبل قادة هذا الانقلاب، لم يتأخر هذا الانقلاب حتى تحول الى ثورة بكل مفاهيمها قلبت كل الموازين في مصر والشرق الاوسط وقارتي أسيا وافريقيا.
لم تقم الثورة لخدمة طبقة محدده سوى توفير الحد الادنى من متطلبات الحياه الكريمه لكل الفقراء من العمال والفلاحين المصريين الذين زادت نسبتهم عن 90% من أبناء الشعب المصري.
حررت الثورة هؤلاء من كوابيس الخوف والخنوع والذل والفقر والمرض والاستغلال، أعادت لهم كرامتهم المسلوبه كما كسرت القيود التي طوق بواسطتها الاقطاع ايديهم وأعناقهم، زرعت الثورة بذور عدالة التوزيع ومجانية التعليم بين أبناء الشعب العربي في مصر.
حررت الثورة الناصريه مصر من عبث الملكيه وفسادها، كما طهّرت مصر والمصريين من دنس الاحتكارات الاجنبيه التي كانت بمثابة دوله داخل دوله، الغت الاقطاع وحررت العمال ورفعت رؤوس المستضعفين في المشرق العربي ومغربه، هذا حولهم الى روافد متدفقه نحو النضال القومي العربي.
لم تنتظر الثورة التي قادها جمال عبد الناصر مشاكل الشعب المصري كي تأتي اليها لحلها، كانت الثورة هي التي تبحث هن هذه المشاكل لحلها، كشفت الثورة عن معدن الشعب العربي في مصر الحقيقي وأكدت أن مصر للعرب والعرب هم مصر الجديرة بقيادة هذه الامه نحو التحرر والوحده وبناء المواطن الحضاري المبدع المنتج.
فاقت انجازات هذه الثورة قدراتها وطاقاتها وقوة تحملها، فعجلة انجازاتها لم تتوقف خلال ثمانية عشر عاماً 1952ــ 1970 يحركها الفكر الوطني القومي الناصري.
لم تطرق هذه الثورة باباً الا أقتحمته داخل مصر والوطن العربي وقارتي أسيا وافريقيا من أجل تبديد الظلام وكنس القوى الاجنبيه، لقد وصل وهج الثورة الى داخل ضمير كل عربي من المغرب حتى الخليج العربي ومن اليمن حتى الاسكندرونة، واجهت هذه الثورة الاستعمار والاحتكارات الاجنبيه، كما حاربت الاحلاف التي اقيمت في منطقة الشرق الاوسط، في مقدمة هذه الاحلاف حلف بغداد الذي اقامته بريطانيا سنة 1955 من أجل محاربة حركة التحرر العربيه التي قادها جمال عبد الناصر.
لم تهمل الثورة القضيه الفلسطينيه واعتبرتها في مقدمة أولويات اهتمامها عملت كل جهودها من أجل ابقاء القضيه الفلسطينيه حيه نابضه تطفو فوق سطح الاحداث مشتعله باذهان الملايين، قامت بذلك مباشرةً بعد النكبه حينما كان الجرح الفلسطيني لا يزال ينزف، كان عبد الناصر هو الذي أبقى على وهج نار القضيه وحق العوده، كان الفيتامين الذي ابقى على صحة القضيه، اللسان الذي عبّر عن
المخاطر والهول والاسى، حدث كل هذا ولم يكن بعد للفلسطيني كيان يحميه من الغربه عن نفسه ووطنه وعروبته.
كان هَم الصهيونيه أن يندثر الحق الفلسطيني ويغيب بين طيات التاريخ، فاذا بعبد الناصر يبعثها من اساستها ويحملها كالصليب فوق ظهره ويدور بها على الدنيا..
هذا غيضٌ من فيض مما حققته الثورة، اننا لا نستطيع حصر هذا الفيض المتدفق فوق كل السطور، لأن بعثها فاق حجمها وعمرها بكمّه وكيفه، حدث هذا رغم التحديات التي واجهتها من قبل قوى الاقطاع والانتهازيين والرجعيه العربيه الباليه المدعومه من الامبرياليه.
بعد رحيل الزعيم الخالد جمال عبد الناصراستعدت هذه القوى الشيطانيه للانقضاض على منجزات الثورة مدعومه من الصهيونيه والامبرياليه، كان هم الصهيونيه دائماً فصل مصر عن جسد الامه العربيه، لأن مصر هي الرأس والقوه والحصانه والثقافه والكساء الذي يحمي جسد الامه العربيه عندما كان عارياً، وقد حققت الصهيونيه حلمها بفصل مصر الرأس عن الجسد العربي، فأصبحت تتحكم بالرأس وتتحكم بالجسد، لقد بترت اسرائيل رأس مصر بواسطة سيف السادات بعد أن أوهمته بأنه يعيش فيما وراء الطبيعه يملك قوة خارقة يجب عليه استغلالها، لقد سبق خطوة السادات بفصل رأس مصر عن جسد الامه العربيه خطوة اخرى لا تقل خطورة، فقد قام بهجمة شرسه ضد انجازات ومقدرات ثورة يوليو، كما قام بفتح أبواب النار محاولاً حرق شخصية عبد الناصر، وقد أكمل مسيرة هذا الاحتراق الفرعون الصغير حسني مبارك، الذي فَرّط بكل انجازات الثورة من اصلاح زراعي وصناعه، أغلق كل أبواب التطور والتحول الفكري، جفف كل ينابيع الانتاج والابداع العلمي والثقافي وحتى الادبي.. اطلق العنان لكلاب الباشوات كي تعود وتنهش جسد المواطنين المصريين الذين حررتهم الثورة من التبعيه والعبوديه.
ان تحييد وابعاد مصر عن دورها الريادي في العالم العربي ما هو الا الكفن الذي لف به هؤلاء انجازات الثورة، قاموا بقطع اشعاعاتها الفكريه والقوميه لمنعها من الوصول الى الدول العربيه.
تطل ذكرى الثورة اليوم في سماء ارض الكنانه خجلةً حزينةً لان المرتدون حولوا مصر الى اطلال تعبث بها قوى غربيه تقوم بتعميق جرح مصر النازف دائماً، ان ما حصل للدوله العثمانيه في اواخر عهدها يحصل لمصر اليوم انها تحتضر بسبب ردة المرتدين عن سكة الثورة.
القوى التي أجهزت على الدوله العثمانيه هي القوى ذاتها التي تحاصر مصر اليوم، بريطانيا، فرنسا، الولايات المتحده الامريكيه والحركه الصهيونيه، ان هذه القوى قادرة على سلب ارادة عكاكيز الباب العالي في القاهره لكنها غير قادره على سلب ارادة غالبية أبناء الشعب المصري، لأننا نعرف خامات هذا الشعب الذي كان وسيبقى رأس الحربه للامه العربيه.
نعم نعترف أن المؤامرة على عبد الناصر كانت أقوى من الحلم والواقع لكن الثورة ومسيرة عبد الناصر كانت وستبقى في داخل ضمير كل مواطن عربي من المحيط الى الخليج.
* كاتب فلسطيني

كيان العروبة 23-07-2008 11:03 AM

من هو الجاهل
 
من هو الجاهل في نظرك يا سيد فلان هل الجاهل من يذكر اعظم الرجال ام الجاهل من يرقص لاصناف الرجال؟؟؟؟؟

ابن الجليل 24-07-2008 02:43 AM

يا طومنباي... شو هالحكي
 
يا طومنباي .
انا عنجد بكنلك كتير تقدير .. لما قريت تعقيبك كان الي ملاحظات .. بس بهنيك لانه بتعقيب صغير من هالنوع وجدت ملاحظات سبع اضعافه ..
انا عنجد بتعجب مرات من قدرة الناس على الخطأ .. ويمكن انت ضربت رقم قياسي .
على كل حال راح احاول اعقب بايجاز ..
1- انت تقول دينك ودين كيان .. اي انه ولو انك تختلف مع الكاتب فان نقدك يصل الى اخراج الكاتب عن دينه .. واظن انك اصغر بكثير من ان تكون الذي يحدد دين البشر .. وليس هذا مستوى الخلاف في هذا النقاش .
2- كتاب لعبة الامم لمايلز كوبلند والذي كان كوبلند هذا رئيس شعبة الاستخبارات الامريكيه في الشرق الاوسط او كتاب صدام الحضارات لصامويل همبتنجتون والذي شغل نفس المناصب في جهاز المخابرات الامريكيه .. هي كتب لا تسرد وقائع بقدر ما هي كتب تحليليه ووجهة نظر لامكانيات السياسه واحتمال اخطائها ومحاولة فرض نظريات من الكاتب والتي يعتقد الكاتب بانها كانت ستكون انجع .. والذي غاب عنك هو القول الذي نشر في اعقاب صدور كتاب لعبة الامم والذي يذكر (الكاتب ) به ان من اسس لعبة الامم ان من السذاجه ان يؤخذ قول السياسي على انها سرد صريح للوقائع بل هي لما يخدم سياسة السياسي واستراتيجيته .. والقول هو " هل ينطبق ذلك على كتاب لعبة الامم ذاته !!"
3- ليس مصدرا موثوقا لحد الاخذ به كمسلّمات ما يصدر عن كتّاب كهؤلاء .. وليس مصدرنا الموثوق في دراسة تاريخنا هو هؤلاء الكتاب .. كما تفعل حضرتك .
4-الانكسار في حرب ال 67 هو ماساه وهناك مسؤوليه مباشره لعبد الناصر ازاء ذلك .. لكن بين ذلك وبين التعامل مع الامر وكان عبد الناصر فعل ذلك من منطلق القصد لذلك كما يوحي تعقيبك .. فانه وحتى في حكم الدين فهذا افتراء .. دعنا نكون واقعيين .. لعبد الناصر اخطاؤه وحسناته .. حاول ان تكون بنّاء وموضوعي بتحليلاتك وتعقيباتك .. والا فانك ستكون اخلاقيا تربويا سياسيا وايضا دينيا في مستوى متدن جدا .
حاول ذلك .. في البدايه صعب .. لكن مع المحاوله ستصل الى ذلك .
وفقك الله .

كيان العروبة 24-07-2008 01:04 PM

اولا يا سيد فلان حتى اسمك لا استطيع ذكره فلا اذكر اسماء الجاهلين، انا لا اشبه عبد الناصر بسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى اله الطيبين الطاهرين وعلى الانبياء والرسل اجمعين.
تعلم بالبدايه كيف تعلق وماذا تكتب ولا استطيع ان اقبل كلامك السخيف عن الزعيم جمال عبد الناصر ولا استطيع أن اتقبل هجومك على والدي وتجريده من دينه مع انه يوازيك ويوازي امتك بالدين وليس لك الحق ان تبدأ بتفكيك الدين وتنعت الناس هكذا ولا تنعت بنعوتك الفارطه ديني ودينك لانه الدين لله والوطن للجميع اولا ثانيا كيف تقيم هكذا هل لانني كتبا اعظم الرجال صدقني يا فلان يعلم الله ما اقصد هنا ولست بحاجه الى محاضرات عن الدين منك انت فيكفيني شرفا انني اعرف ديني فلا تحاول حتى ان تجعلني اندم لانني ارد على امثالك ، على كل حال الظاهر انك من جماعة السادات التي ترقص على الدماء او من جماعة مبارك لا يعقل انك من الاخوان المسلمين او انك تقرب لخالد الاسلامبولي وتعرف من هو خالد يا فلان.
فلو سمحت ناقش بعقلانيه ولا تنتقد وتناقش مثلما يفعل حكامك العرب
سلام يا فلان

ابن الجليل 24-07-2008 07:39 PM

بالنسبه لسؤالك ...
 
يا طومانباي ..
شوف .. بالنسبع لعبد الناصر حسناته هي هيك :
اول شي انه عمل ثلاث اشياء اثرت بشكل كتير كبير على مستقبل المصريين للمدى البعيد
1- تاميم قناة السويس
2- بناء السد العالي
3- قانون الاصلاح الزراعي ( رغم محدودية نجاح هذا القانون الا انه لا يوجد مقارنه بين النظام الاقطاعي قبله وبين الوضع بعد هذا القانون ).
الامر الثاني انه اقام تيار فكري معين في العالم العربي ( وفي دوله مهمه ومركزيه كمصر )في الوقت الذي عانى منه العالم العربي من فتور سياسي واحباط.. كاليوم .

سيئاته كالتالي .
الامر الاول انه اتكل في التعامل مع المعارضين له من ابناء مصر بواسطة ابشع اساليب المخابرات .
قيامه بسجن صفوة الشباب بمصر اي طلاب الجامعات وتعرضهم لاسوأ اساليب المخابرات هو جريمه اخلاقيه من الدرجه الاولى .
الامر الثاني ان المجتمع المصري كاي مجتمع عربي اسلامي او اجنبي .. له تيارات متعدده .. وبالاساس التيار الديني ( الاسلامي ) والتيار القومي .. مهم ومصيري في اي مجتمع هو العلاقه بين التيارين والتعامل ولغة الحوار بينهما .. اللغه واساليب القمع التي استعملها عبد الناصر مع الاخوان المسلمين هي لغه اثرت بشكل سلبي وكبير على العلاقات بين تيارات الشعب المصري وللمدى البعيد هذا بالضافه الى كونها اصلا غير اخلاقيه .
الامر الثالث ان التجهيز للمواجهه في اعقاب اغلاق مضيق ثيران في وجه السفن الاسرائيليه كان شبه معدوم .. اي ان عبد الناصر تعامل بتقصير مع احتمال مبادرة اسرائيل بالحرب بالرغم من التوتر الحاصل في تلك الفتره الامر الذي استغلته اسرائيل من اجل التوسع على حساب مصر بالاساس.
.
المهم دينيا ليس الامر بعبد الناصر كعبد الناصر .. دينيا ما عمله عبد الناصر من حسنات وسيئات .. يحاسب ويجزى عليه .. كل عمل وعمل .

اي ان عبد الناصر زعيم له بصماته على المستقبل والحاضر العربي والمصري بالاساس .. سلبا وايجابا .. المهم ان نكون موضوعيين في التعامل مع فترة وشخص عبد الناصر.

اوراق الثريا 24-07-2008 09:51 PM

كم يحلو لقلبي سماع صوته وذكر اسمه وحكايات جدتي عنه ودموعها الثائرة لرحيله
كان بطلا شريفا لا يرضى بالذل
وقف في وجوههم وقفة الابطال
احب بلده وضحى من اجلها
هو صانع اللقب مصر ام الدنيا
نعم ام الدنيا لمثل هؤلاء الابناء الابطال والابرار
رحمك الله يا سيدي يا قائد الثورة جمال عبد الناصر
والحمدلله لم تمس ايديك ولم تصافح الانذال كم فعل ممن اتى بعدك
خسا للرؤؤس المطاطوية

يا مطاوي

ابو جاسم المصرى 25-07-2008 12:10 AM

بالمقارنة بين واقعنا الان وما الت اليه احوال الامة من ذل ورضوخ ومهانة

بسبب التباعية الفاضحة لسفلة الغرب القذر

فإن زمن عبد الناصر اشرف كثيرا مما نحن فيه الان رغم اخطاء من حوله

الذين اضروا بمصر والامة معا

والرجل افضى الى خالقه ولا يجوز له الا طلب الرحمة ,

مجرد رأى

تحياتى لصاحب الموضوع وللجميع

ابن الجليل 25-07-2008 12:18 AM

يا طومنباي
 
صدقني يا طومنباي انا ما بكتبلك عشان اقنعك بشي .. انا بحاول بس اعمل منك انسان موضوعي في النقد .. لانه يلي دمرنا هو السخافات وعدم الموضوعيه بالنقد الشيئ الي بيخلي مستوانا كتير واطي ..
وانا عارف انه راح دايما ايكون عندك الجواب السخيف يلي تحكي .. وانا ما سمعت يوم بحياتي اسخف من تقييمك السياسي .. اشهد الله .. وانتي بتعرف اكيد انه فش مكان تتخيل شو لو مصر اليوم كل 8 سنين جفاف وكل 5 سنين فيضانات .. وشو لو انه القناه بعدها بيد الاستعمار لليوم ..
انا ما بقول هيك عشان اهينك لا سمح الله .. انا بس بحاول اعمل من اشخاص مثلك ناس موضوعيين .. وبهالحاله وبس بهالحاله ممكن ايكون عندنا مجتمع قادر على العمل الواعي والجماعي والمنظم ..
مع انك ما بتقصد بس الاكيد انه امثالك هم سبب تخلف مجتمعاتنا .. بطلب منك قبل ما ترد فكر شوي بتعقيبك عالسد العالي وتاميم القناه .. وحاول عنجد تفكر بهالشي بشكل موضوعي وراقي وانا باكدلك انه التعقيب يلي راح تكتبو فيه تهجم كبير على تعقيبك السابق .. وساعتها بتمنا انه ما ترجع وتهاجم حالك على مهاجمة حالك الاولى .. ما بمزح .. قصدي اقولك انه في اليوم يلي ممكن تفكر وتنتقد بشكل موضوعي راح تشوف قديش كنت سخيف .. بس هاد ما بيقول انه عالاقل ما تحاول .

كيان العروبة 25-07-2008 12:12 PM

فعلا عجيب
 
اضحك على نفسي كيف ارد على امثالك السخفاء الذي لا يتقنون الا الهبل، لا تقحم الدين يا سيد فلان يا من تعيش في عصر ما قبل التاريخ لو انك فعلا رجل طبيعي لما تكتب هكذا اشياء اي انك لا تفهم ماذا اكتب فانا اذا كتبت شيئاً انت تحوله لشيء اخر ولكي اعطيك معلومه ترسلها الى عقلك الخامل اعرف شيئاً واحدا ان مقولة الدين لله والوطن للجميع هي لسلطان باشا الاطرش قائد الثورة العربيه الكبرى انا متأكده انك لا تعرفه امثالك لا يعرفون الا السادات ومبارك ونحن لا نريد من اصناف الرجال ان يحدثوني عن جمال عبد الناصر فيكفي شرفا انني اعرفه وان الكل يعرفه وانت من يعرفك؟!
لا تزود في كلامك

اليمامة 25-07-2008 05:34 PM

جمال عبدالناصر ظهر في عصر انكسار عربي .. وكان لخطبه وقع وتأثير ..
نادى بالقومية العربية في زمن جهل الكثير بالدين فأيدوه .. وسقط وسقطت قوميته
والغريب أنه مازال حتى هذا العصر بعد أن كشف التاريخ زيف شخصيته من يكتب عنه جهلا بواقع الحال ككاتب هذا الموضوع الذي تنطق حروفه غباءً وجهلاً

ابن الجليل 25-07-2008 10:17 PM

يا طومانباي
 
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ابن الجليل
يا طومانباي ..
المهم دينيا ليس الامر بعبد الناصر كعبد الناصر .. دينيا ما عمله عبد الناصر من حسنات وسيئات .. يحاسب ويجزى عليه .. كل عمل وعمل .

.

وحياتك كيف !!!

طومنباي .. انا بعرف انه بس هيك ممكن اترد ... وعشان هيك بكتبلك مرات بشكل شوي شديد .. صدقني لاني بعرف قديش مشكلة التعامل بموضوعيه مع الاخر حتى لو اختلفنا معه .. ادا بتفحص مدى موضوعية نظرتك وتعقيبك .. راح تعرف انه عندك كل شي ما عدا الموضوعيه .

يا بتكون موضوعي في طرحك .. يا ضلك اضحك !!

DR.ali 26-07-2008 12:49 AM

الأخ ابن الجليل

أنت كن كما تتدعي ولا تنتقص من قيمة الأخرين هنا .. الأخ ابو مروان رغم أختلافي معه في بعض التوجهات الفكرية ... ألا أنه يبقى أخ حبيب ... وأين الموضوعية في بلورت الموضوع حول ابومروان؟

قليل من التركيز لن يضرك إن شاء الله ...

ابن الجليل 26-07-2008 01:46 AM

يا دكتور علي
 
يا دكتور علي .. انا بعرف انه اسلوبي شوي شديد .. بس صدقني اني بستعمل هيك اسلوب في حالة انه الشخص يلي بيعقب بستعمل كلمات جارحه مع الاخرين وما بيكون التعقيب موضوعي بالنسبه للموضوع نفسه .. هون السيد طومانباي مش بس كان غير موضوعي انما راح لاكثر من هيك .. وصل لاتهام يلي بنتقده بدينه .. بشكرك يا اخ علي على الملاحظه وصدقني لو الاستاز طومنباي استعمل اسلوب موضوعي في نفد التيار الناصري وعبد الناصر اكيد ما كان هيك ردي .. اسلوبه لطومنباي ممكن ايكون غير موضوعي .. بس انا كمان من حقي او من واجبي انه الفت انتباهه لهالشي .. اما الاتهام يلي بيوجهه لاخرين في دينهم .. مثل اتهام الكاتب والمعقب وعبد الناصر فهاد بدل على سهولة الحكم على الناس من منطلق ديني وهو الامر يلي كتير مهم انه ما يكون بهالشكل .. انا اظن يا اخ علي انك بتوافقني انه عدم الموضوعيه والاتهام العشوائي الموجود بين تيارات امتنا هي ماساه بتادي لتخلف هالامه .. يلي كان السيد طومانباي ممكن يعمله انه يتراجع عن اتهامه بشكل عشوائي للاخر في دينه وينتقد بشكل موضوعي بدون تجريح .. الاستاز طومانبتي بدأ تعقيبه ب "لعن الله الجهل " .
ما بظن يا اخ علي انه ممكن الرد على اسلوب طومنباي باسلوب تحليلي او تفسيري .. الممكن فقط هو ان الفت انتباهه ان اسلوبه غير موضوعي وجارح .. على كل حال مشكور يا دكتور علي على ملاحظتك .
كون الاخ ابو مروان اخ حبيب ... شو هاي موقعها في ابداء رايك بالنسبه للموضوع ؟؟!!!!
تحياتي
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة طومانباى
فى دينكم أنتم هذا العميل أعظم الرجال

وفى ديننا نعظم المختار صلى الله عليه وسلم ( والكبرياء والعظمه لله الواحد القهار )

هذا الصنم المعبود هو من كرس النكبه ( ضياع القدس )

بما سماها هو كذبا وزورا وبهتانا النكسه :New2:

اللهى تنتكسوا

بل وباع أرواح رجال جيشه بعد أن ضيع عرض وشرف الأمه على رمال سيناء ..

أنصح بالبحث وقراءة كتاب لعبة الأمم أو أحجار على رقعة الشطرنج أن لم تخوننى الذاكره

لتعلم من هو أعظم الرجال فى نظرك

لقد خرب بلده لتعمر بيوت أمثال من تنقل عنه هنا فى بيروت وماشابه ..


السيد عبد الرازق 26-07-2008 04:10 AM

أخي الفاضل تميم منصور كاتب الموضوع .
نحن نحترم وجهة نظرك ووجهة نظر الآخرين في الرئيس المصري الراحل جمال عبد الناصر رحمه الله وأحسن الله إليه .
ولقد أفضي إلي ماقدم وله ماله وعليه ماعليه .
وحتي لو اختلفنا معك فالخلاف الآن لايفيد شيئا .
هو مثل البكاء علي اللبن المسكوب .
أو العويل الذي لن يفيد شيئا .
دع جمال عبد الناصر في ذمة الله .
وأنت تعرف ماذا فعل اخوانه في القصور الملكية ؟؟؟؟
ومصر كانت ملكية خاصة لهم .
ولايجوز أن يسلب أي شخص ملكا خاصا أيا كان من أي أحد باسم الإصلاح الزراعي أو تأميم الشركات العاملة والمصانع .
والنكسة أرجعتنا للخلف مئات السنين .
وانتهت نعرة القومية العربية وتفكك العرب كما تري .
دخوله في حرب اليمن واستنزاف الإقتصاد المصري .
أعتقد سيدي أن ثورة يوليو كان انقلابا عسكريا لبعض المنتفعين .
نفيه الرئيس الشرعي لمصر محمد نجيب وإذلاله في ضاحية المرج بالقاهرة .
قيامة بضرب الإخوان المسلمين في مقتل دون جريمة واضحة واختلاق حادث المنشية لمعاقبتهم .
القصور والتقصير في بناء جيش قوي واستيراد الآلة العسكرية من مختلف البلدان .
عدم وجود المخلصين حواليه بل شلة من المنتفعين لم يستطع تطهير البلاد منهم .
عدم زيادة الرقعة الزراعية عن ذي قبل بمساحات كبيرة بإستثناء مديرية التحرير .
كان علي أعضاء الثورة المباركة أن يستقدموا أهل الخبرة حينها في حكم مصر والإستعانة بهم لأن هناك عاملان مهمان عامل داخلي وعامل خارجي ولابد من التوفيق بينهما للحفاظ علي مصالح البلاد والعباد .
لاحظ ان اقتصاد مصر كان من قبل حكم الثورة في أوجه وكان قيمة الغطاء للجنيه الورقي جنيها ذهبيا ثمانية جرام من الذهب .
ولاحظ أن الهند بدأت معنا انظر إليها في الصناعات العسكرية والنووية والإلكترونية ولقد سمعت أحد العلماء أ ن الهند تسبقنا بمائة عام كذلك اسرائيل .
نحن سيدي نهتم بالظاهر أو المظاهر ولانهتم بالجوهر ونهدم اقتصاديات المواطن الكادح ولانهتم بها ونهتم بالمواطن الثري وأصحاب النفوذ وأصحاب الشهرة من الفنانين ولاعبي الكرة وخلافه .
وليذهب فقراء هذا البلد إلي الجحيم .
لابد من تقليل الإنفاق علي الأشياء التي لاتفيد ولاتنفع والإهتمام بخمسة وعشرين مليونا من المصريين الذين يعيشون حتي خط الفقر ويسكن بعضهم المقابر ولايسكن أحد في العالم المقابر إلا في مصر .
ورحم الله المتنبي حينما كان في مصر وهجا كافور الإخشيدي حاكم مصر فقال له .
وكم فيك مصر من المضحكات ولكنه ضحك كالبكاء .
وأخيرا رحم الله الرئيس المصري جمال عبد الناصر فهذا قدرنا وقدر الله له أيضا ودعنا نسير في الطريق لعل الله يرزقنا الإصلاح والإخلاص وحب هذا البلد المبارك بأهل الله فيه .
ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون إنما يؤخرهم ليوم تشخص فيه الأبصار .
صدق الله العلي العظيم .
وادعي معي وقل ربنا يرزق مصر برجل مخلص يخلف الرئيس حسني مبارك مثل مهاتير محمد أو يعين الحكومة الحالية لرفعة مصر وتحسين إقتصادها وعسكريتها وتحسن اقتصاديات محدود الدخل والفقراء والمساكين .

ابن الجليل 27-07-2008 12:12 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة السيد عبد الرازق
أخي الفاضل تميم منصور كاتب الموضوع .
نحن نحترم وجهة نظرك ووجهة نظر الآخرين في الرئيس المصري الراحل جمال عبد الناصر رحمه الله وأحسن الله إليه .
ولقد أفضي إلي ماقدم وله ماله وعليه ماعليه .
وحتي لو اختلفنا معك فالخلاف الآن لايفيد شيئا .
هو مثل البكاء علي اللبن المسكوب .
أو العويل الذي لن يفيد شيئا .
دع جمال عبد الناصر في ذمة الله .
وأنت تعرف ماذا فعل اخوانه في القصور الملكية ؟؟؟؟
ومصر كانت ملكية خاصة لهم .
ولايجوز أن يسلب أي شخص ملكا خاصا أيا كان من أي أحد باسم الإصلاح الزراعي أو تأميم الشركات العاملة والمصانع .
والنكسة أرجعتنا للخلف مئات السنين .
وانتهت نعرة القومية العربية وتفكك العرب كما تري .
دخوله في حرب اليمن واستنزاف الإقتصاد المصري .
أعتقد سيدي أن ثورة يوليو كان انقلابا عسكريا لبعض المنتفعين .
نفيه الرئيس الشرعي لمصر محمد نجيب وإذلاله في ضاحية المرج بالقاهرة .
قيامة بضرب الإخوان المسلمين في مقتل دون جريمة واضحة واختلاق حادث المنشية لمعاقبتهم .
القصور والتقصير في بناء جيش قوي واستيراد الآلة العسكرية من مختلف البلدان .
عدم وجود المخلصين حواليه بل شلة من المنتفعين لم يستطع تطهير البلاد منهم .
عدم زيادة الرقعة الزراعية عن ذي قبل بمساحات كبيرة بإستثناء مديرية التحرير .
كان علي أعضاء الثورة المباركة أن يستقدموا أهل الخبرة حينها في حكم مصر والإستعانة بهم لأن هناك عاملان مهمان عامل داخلي وعامل خارجي ولابد من التوفيق بينهما للحفاظ علي مصالح البلاد والعباد .
لاحظ ان اقتصاد مصر كان من قبل حكم الثورة في أوجه وكان قيمة الغطاء للجنيه الورقي جنيها ذهبيا ثمانية جرام من الذهب .
ولاحظ أن الهند بدأت معنا انظر إليها في الصناعات العسكرية والنووية والإلكترونية ولقد سمعت أحد العلماء أ ن الهند تسبقنا بمائة عام كذلك اسرائيل .
نحن سيدي نهتم بالظاهر أو المظاهر ولانهتم بالجوهر ونهدم اقتصاديات المواطن الكادح ولانهتم بها ونهتم بالمواطن الثري وأصحاب النفوذ وأصحاب الشهرة من الفنانين ولاعبي الكرة وخلافه .
وليذهب فقراء هذا البلد إلي الجحيم .
لابد من تقليل الإنفاق علي الأشياء التي لاتفيد ولاتنفع والإهتمام بخمسة وعشرين مليونا من المصريين الذين يعيشون حتي خط الفقر ويسكن بعضهم المقابر ولايسكن أحد في العالم المقابر إلا في مصر .
ورحم الله المتنبي حينما كان في مصر وهجا كافور الإخشيدي حاكم مصر فقال له .
وكم فيك مصر من المضحكات ولكنه ضحك كالبكاء .
وأخيرا رحم الله الرئيس المصري جمال عبد الناصر فهذا قدرنا وقدر الله له أيضا ودعنا نسير في الطريق لعل الله يرزقنا الإصلاح والإخلاص وحب هذا البلد المبارك بأهل الله فيه .
ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون إنما يؤخرهم ليوم تشخص فيه الأبصار .
صدق الله العلي العظيم .
وادعي معي وقل ربنا يرزق مصر برجل مخلص يخلف الرئيس حسني مبارك مثل مهاتير محمد أو يعين الحكومة الحالية لرفعة مصر وتحسين إقتصادها وعسكريتها وتحسن اقتصاديات محدود الدخل والفقراء والمساكين .

يا اخ عبد الرازق
بالنسبه لعبد الناصر فانا اؤيدك في ما كتبته بالنسبه لتعامله مع حركة الاخوان المسلمين وطلاب الجامعات بشكل لا يوصف باقل من انه جريمه .. بالاضافه الى انني اعرف ان اللغه والمنطق المستعملين حاليا بين التيارين القومي والديني في العالم العربي والاسلامي هو منطق قاس ومنطق مواجهه(لذلك رغم كل شيئ انا اتفهم الى حد ما اسلوب طومانباي ( رغم ادراكي بانه خاطئ) .. وتقع على عبد الناصر مسؤوليه مباشره لذلك .
اما بالنسبه لتاثيرات ثورة يوليو على الاقتصاد والتسلح فدعنا نقر بان الغرب (القوه العسكريه والاقتصاديه ) فان مصر لم تكن يوما بموقع الهند من الغرب وخاصه اذا اخذنا بغين الاعتبار القضيه الفلسطينيه .. ثم انه اقتصاديا لا يوجد علاقه لسعر الجنيه بالنسبه للوضع الاقتصادي .. لا اظن ان اليابان دوله ضعيفه اقتصاديا بالرغم من سعر الين .. بالاضافه الى ان الهبوط في سعر صرف العمله في دوله معينه قد يكون له تاثيرات اقتصاديه ايجابيه اذا تعاملنا مع الامر من ناحية الميزان التجاري .. على اي حال .. اذا اخذنا بعين الاعتبار نمو الطبقه الوسطى في مصر في اعقاب ثورة يوليو والتاميمات ( وساتي اليها لاحقا) مقارنه مع الوضع الذي كان زمن الحكم الملكي فان التاثير الاقتصادي للثوره على المجتمع المصري ككل كان ايجابيا .
بالنسبه للتاميمات وخاصه قانون الاصلاح الزراعي فانه اذا اخذت بعين الاعتبار الوضع السيئ جدا للفلاح المصري والاهمال في تطوير الريف المصري مما جعل الفلاح عامل سخره في الارض لا يكاد يكفي قوت يومه بالاضافه ان الاقطاع نشأ بسبب ذلك الوضع الذي سمح للاغنياء شراء الاراضي بمساحات شاسعه من الفلاح باسعار بخسه بسبب الوضع المزري للفلاح بالاضافه الى وضع اليد من المقربين للنظام الملكي المصري على مساحات شاسعه في مصر بالاضافه الى المحاوله الى تغيير في الوضع الاقتصادي الاجتماعي للفلاح .. فلم يكن الامر ممكن الا في اقرار قانون الاصلاح الزراعي .. سلبيات القانون انه كان بشكل جارف وغير مراقب الامر الذي ادى الى تجاوزات في تنفيذه الامر الذي اضعف امكانيات نجاحه في تحقيق الاهداف التي وضع من اجلها .. على اي حال عبد الناصر هو المسؤول عن النهوض بالريف المصري كما تحمله المسؤوليه انت الان .. اي انه ليس الامر بهذه السهوله للحكم على قانون الصلاح الزراعي سلبا او ايجابا .
ثورة يوليو شكلت مفصلا هاما في تاريخ مصر رغم انتقاداتها .. اذ انها وضعت المجتمع المصري امام وضع به الحاكم مصري والجدل الداخلي على نظام الحكم مصري .. والتحدي الداخلي والخارجي والقرار مصري .. طبيعي ان الامر يحمل في طياته النفور الاجنبي الاقتصادي والسياسي والعسكري ..
لكن لا ننسى يا اخ عبد الرازق ان استقلالية القرار السياسي تحمل في طياتها المواجهه والتصدي والتحمّل .
تحياتي

ابن الجليل 27-07-2008 01:19 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة طومانباى

كل هذا وأضعاف أضعافه لا يساوى روح شهيد واحد من عشرات الألوف

الذين قتلوا بدم بارد على رمال سيناء سحقا بجنازير الدبابات توفيرا لثمن طلقة رصاص

تخيل نفسك فجأه أسير { مغدور من قادتك }مكبل بالقيود

تقترب منك المجنزره بعد أن سحقت قبلك الألاف من رفاقك

وقول تحيا مصر

يعيش جمال عبد الناصر

وأمجاد يا عرب أمجاد

ولى عهد العروبه أخ أبن الجليل

يا اخ طومانباي .. قتل الاسرى المصريين بدل بالاساس على المستوى السافل للكيان الصهيوني ومدى التدني الاخلاقي لهذا الكيان في التعامل مع الاسرى وزمن الحرب اجمال .. انا لا انسى ايضا مجزرة كفر البقر .. مجزرة كفر قانا الاولى والثانيه .. كنت قبل شهر " ضمن جمعية الدفاع عن حقوق المهجّرين" في الجولان وسمعنا كيف تم طرد اكثر من 100000 سوري من هناك وشاهدنا قرى باكملها مدمره .. هذه الجرائم هي جرائم اسرائيليه والمجرم هو الاسرائيلي ..
محاسبة عهد عبد الناصر هي في نطاق التقصير وليس التجريم ..
لكن الجريمه حقا التي اراها هي تجاهل النظام المصري الكامل لهذه القضيه في علاقته مع اسرائيل .. على النظام المصري ان يدرك انه مدين لدماء الجندي المصري الذي ضحى بحياته من اجل مصر .. على النظام المصري ان يتحمل المسؤوليه الاخلاقيه في هذا الملف ..
اخر مقبره جماعيه للاسرى المصريين تم الكشف عنها قبل 5 شهور بالقرب من ايلات .. الصحافه الاسرائبليه كتبت عن ذلك .. النظام المصري تكتم ..
http://www.masrawy.com/News/Egypt/Po.../15/eilat.aspx

5_sayed 28-07-2008 04:16 AM

ليت الزمان يعود ومعه الزعيم .جمال عبد الناصر
بكل ما فيه ايجابى وسلبى
واقول لمن لا يعلم ؟
لم ولن ياتى زعيم عربى ولا حتى مصرى
مثل عبد النا صر
المصرى النزيه
الرجل الشجاع
ال>ى عاش لمصر ومات بعدوداع الزعماء العرب
وكانه يترك لهم رسالة الوحدة العربيه
ولدلك يحبه الفلسطينيين اكثرمن اى عربى آخر
لما راوا مراره الاستعمار ولم يقولوا انه السبب فى ضياعهم
واقول للاخ اللى بيقول عبد الناصر ضيع القدس
انك انسان غبى لاتفهم شىء
لاتتكلم فى ما لاتفهم وان اردت ان تقول رايك فقله بدليل واضح
وراى نزيه الهوى ااااااااااااا
واقرا حال العرب اليوم وحالهم عندما مات ناصر
لم يتغير بل ازدادللاسوا
العرب اصبحوا اثرياء ولهم تاثير ولكن لا يستخدمونه
ويسخرونه لتحرير القدس وارض العرب
لانه لايوجد بينهم زعيم قوي مثل الزعيم جمال عبد الناصر
رحمه الله
............السيد الدميرى
-------------------------مصر العربيه_

5_sayed 29-07-2008 02:36 AM

صديقى طومنباى
.........ان اليهود يقدرون قادتهم احياء واموات
فليتنا نقدر قادتنا وزعمائنا مثلهم
وان كنا نختلف على زعيم مثل ناصر
فاقول لك
..........لقد حارب ناصر دفاع عن فلسطين
.........وحاول بناء الجيش المصرى رغم الصعاب التى واجهها بعد توليه الرئاسه
........وحاول بناء وحده عربيه
........ثم بدأ مشوار بناء الاقتصاد المصرى من زراعه وصناعه
.................................................. .................................................. ..
ترى ابعد هذا النجاح تتركة الدول الكبرى التى تريدنا ضعفاء خانعين
....لقد فعلوا ذلك من قبل مع محمد على باشا
.....ثم فعلوها مع ناصر...ولكن القدر ابعده عنا وعن مشواره الذى لم يكمله برحيلة
.....ترى لو؟..............
__________امهله القدرلينهى الحرب بنفسه فماذا كنا نقول عنه اليوم؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.......................انه ناصر الذى هابه الشرق والغرب واحترمه اعداؤة بعد الرحيل غير مصدقين انه قد
رحل بالفعل
.................انه ناصر بسياسته _كفايه+عدل
......واليوم نقف حدادا على العدل الذى مات
.....والكفايه التى تحولت لتسول
ثم يقول الناس_السبب عبد الناصر
اين اليوم عبد الناصرلقد رحل الى ربه فقيرا وابناؤه اليوم مثل اى مواطن
واصهاره الذين اصبحوا اثرياء
ترى يا اخى اكان هذا فى عهده
............ان وسائل التعذيب والترهيب فى عهده ورحيل ابطالنا الشهداء فى سيناءلا يقل عنالتعذيب الذى يراه المصريون اليوم من غرق وتعذيب وموت وضياع هيبه الانسان المصري وسط اقرانه العرب بل الافارقه ......لقد استحق ناصر وسام التاريخ عن جداره وشرف ولة ما يستحق
..............................السيد الدميري ..مصر العربيه______________

ابن الجليل 01-08-2008 07:57 PM

رغم الاختلاف
 
رغم الاختلاف فان شخص عبد الناصر سيبقى في راس الجدل القائم في الامه العربيه .. والى وقت طويل

fatzora 01-08-2008 10:36 PM

djamel 3 abde nassar hada aradjoul min ahab anass li kalbi la talama dakarani bi el raiisse howari boumadyan el djazairi man la ya3rifohe wa howaawal man takalama el 3arabiya fi hayaat ell omem el motahida .habit bess akoul ana dja;el layssa awal wa akhir radjoul 3adim fi el ouma el 3arabiya lima la yomkin li ahadine fina ane yakoun sharss 3adim bi imanou ou houbo lilah wa li omatiha .merci

5_sayed 03-08-2008 10:49 PM

اشكر الخيمه العربيه على هذا الحوار
واخص كاتب هذا الموضوع
.السيد الدميرى _مصر

زهير الجزائري 03-08-2008 11:59 PM

انا لااحب جمال عبد ناصر ولا احب الضباط الاشرار او كما يسمونهم الاحرار
جمال عبد الناصر خلق مجده من الشعارات وولائه لسوفيات وهو اب الانظمة العربية حالية لانه اسس دولة المخابرات ثم جعلته الدول العربية قدوة لذا اصبح عدد المخبرين في وطنا العربي اكبر من عدد المواطنين قام باعتقالات واسعة لطلبة وللاخوان المسلمين وفترة حكمه كانت من اسوء فترات من حيث التقتيل والسجن والتعذيب للشعب المصري

5_sayed 06-08-2008 04:35 AM

اشكرك مره اخرى

ابن الجليل 16-08-2008 03:57 PM

على فكره
 
عبد الناصر كان الحقبه التي لا بد منها لكي يعرف العالم العربي انه لا يكفي بان تكون انسانا ايديلوجيا ومبدئي .. يجب ايضا ان تكون بقدر المسؤوليه

ماجد زايد2 24-08-2008 06:51 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة اليمامة
جمال عبدالناصر ظهر في عصر انكسار عربي .. وكان لخطبه وقع وتأثير ..
نادى بالقومية العربية في زمن جهل الكثير بالدين فأيدوه .. وسقط وسقطت قوميته
والغريب أنه مازال حتى هذا العصر بعد أن كشف التاريخ زيف شخصيته من يكتب عنه جهلا بواقع الحال ككاتب هذا الموضوع الذي تنطق حروفه غباءً وجهلاً

============================================



عفوا ، أنا لا أرى تناقضا ، أو تعارضا بين فكرة القوميه العربيه ، والدين !!!!:New1:

ومن قال أنه فى زمن عبد الناصر كان الكثير يجهل بالدين ؟؟؟؟ :New1:

وكيف بالله كشف التاريخ "زيف شخصيته" ؟؟!!..:New1:

أفيدونا ، ومنكم نستفيد ، أفادكم الله .:New5:

لكن بدون عصبيه أو سباب . :New2:

ماجد زايد2 04-11-2008 10:41 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ماجد زايد2 (المشاركة 594312)
============================================



عفوا ، أنا لا أرى تناقضا ، أو تعارضا بين فكرة القوميه العربيه ، والدين !!!!:New1:

ومن قال أنه فى زمن عبد الناصر كان الكثير يجهل بالدين ؟؟؟؟ :New1:

وكيف بالله كشف التاريخ "زيف شخصيته" ؟؟!!..:New1:

أفيدونا ، ومنكم نستفيد ، أفادكم الله .:New5:

لكن بدون عصبيه أو سباب . :New2:

===============================

هكذا دائما كان عهدنا هنا

صمت القبور ، اذا مالطرح الموضوعى بدأ "بعيدا عن الهجوم والسباب وتصفية الحسابات" !!!:New5:

أكاد أعتقد أنى لو شاركت بهجوم ، أو أسوأ ، لوجدت من يستأنف الرد بما هو أسوأ !!!:New14:

دائما المواضيع هنا "مقطوعة الرقبه" !!! وكأن الجميع متفقون ـ صراحة أو ضمنا ـ على وجوب عدم الوصول الى

نقطة اتفاق ، أو حتى تقارب فى وجهات النظر ، بل الاتفاق يتعدى الى عدم المحاوله !!!:New1:

والدليل هنا ـ وفى أغلب المواضيع السياسيه ـ وكأنها "فجأه" سقطت فى بير أثناء سيرها !!!

والعجب ألا ينظر أحد فى طلب انقاذها ، أو حتى التعليق على اصابتها "بالسكته القلبيه":New10:



أى منهج هذا يا ساده الذى لا يفضى الى شيئ ؟؟!!:New1:


هكذا اخترتم السير "على محيط دائره" !!! تعودون الى حيث بدأتم ، ثم تعيدون الكّره !!!

ياله من منهج "ان جازت التسميه" :New1:



فليجب أحدكم على هذا السؤال :

بماذا خرجتم من تلك المناقشه ؟؟!!
ونعم الغنيمه

لقد سقت لكم "أربعة أسئله" ، لو طالها شيئ من الاهتمام فى الرد عليها

لصارت الأمور الى صوابها ، وصار للجدل آخر .. ونتيجه ، ولخرجنا من تلك الدائره المعاده دوما

ولتقدمنا خطوه على طريق الوعى الموحد بقضايانا ، التى يبدو أنها لن تنتهى الى نتيجه متفق عليها .:New7:

وكأن الخلاف بيننا قدر محتوم ، وهذا لا يعقل ولا يراد من عاقل أو مخلص لقضيته .



تخيلوا أن "شركه" يجتمع أعضاء مجلس ادارتها يطرحون موضوعا ثم يبدأون فى مناقشته ، ثم ينحرفون الى خلافات

تبنى على مجرد "آراء" لا تستند الى "أدله مقنعه من الواقع" ، ولا تحتوى على مصادر حقيقيه !! ثم ينبرى من يهاجم ومن

يسب ، ليتلقى الرد بالسب من الآخر طبعا !!!! ثم ينفض الاجتماع بلا حتى تنبيه ، وانتهت جلسه مجلس الاداره !!

من يجرؤ على القول بنجاح تلك الشركه ؟؟؟

هذا هو نموذج "الشركه العربيه" ، فى "حوار الخيمه العربيه"

اللهم اهدنا فيمن هديت ... آمين

DR.ali 04-11-2008 11:33 AM

...................................


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.