حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=7)
-   -   الشيخ اللحيدان و فتواه المثيرة للجدل !! (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=73990)

maher 18-09-2008 12:39 PM

الشيخ اللحيدان و فتواه المثيرة للجدل !!
 
السلام عليكم




في سابقة، أطلق رئيس مجلس القضاء الأعلى فى السعودية وأحد أكبر علمائها الشيخ صالح اللحيدان حفظه الله فتوى أجاز فيها قتل ملاك القنوات الفضائية التى قال أنها باتت تنشر الفساد.وجاءت الفتوى فى سياق رد اللحيدان على أحد الأسئلة المتعلقة بالموضوع قائلا:"إن من يدعون إلى الفتن إذا قُدر على منعه ولم يمتنع قد يحل قتله، لأن دعاة الفساد فى الاعتقاد أو فى العمل إذا لم يندفع شرهم بعقوبات دون القتل جاز قتلهم "قضاءً". فالأمر خطير لأن الله جل وعلا لما ذكر قتل النفس قال "أو فسادة فى الأرض"، فالإنسان يقتل بالنفس أو بالفساد فى الأرض، وإفساد العقائد وإفساد الأخلاق والدعوة لذلك نوع من الفساد العريض فى الأرض

وقال إن "الذين ينشرون السحر والمجون يحالون للقضاء والقاضى ينظر فى عقوبتهم ويقدرها فإذا ارتدعوا وعادوا فيها وإلا وصل الأمر قتلهم تعزيراً وهذا موضوع قضائى وقرر المعروف عند الفقهاء بأن التعزيز يبدأ بالأقل فالأشد حتى يصل للقتل" ..وذلك- كما يقول الشيخ النجيمي- ما يجعل من كلام اللحيدان "علمى صحيح مئة بالمائة لوجهين: الأول، أنه قضائي. والثاني، بأن فضيلته حدد الذين يقصدهم وهم الذين ينشرون السحر ويروجون للفساد الأخلاقى ويثيرون الشهوات

و قد شهدت هذه الفتوى عدة ردود فعل في الوسط العلمي السعودي و العربي
حيث تباينت الآراء و إختلفت بين مأيد و معارض و مهاجم للشيخ




ما رأيكم في هذه الفتوى ؟؟

التصويت للرأي الشخصي، بغض النظر عن الدرجة العلمية للمصوت
فللسبخ مكانته التي لا يجادل فيها إلا جاهل :)

تحيااااااااااااااااتي

فادية 18-09-2008 01:30 PM

هناك شيخ آخر
ربما اسمه فوزان قد أتبع هذه الفتوى بفتوى أخرى تجيز قتل المشعوذين على القنوات الفضائية

إيناس 18-09-2008 04:12 PM

ملاك دي إنسانة أو قناة ؟ :New5:


في الحقيقة أخي ماهر موضوع شاااااائك للغاية، والتصوييييييت صعب،
أنا صحيح لا أعرف هذه القناة الفضائية، ولا أعرف ملاك، لكن بمنطقي المتواضع كدا، وإذا كانت ملاك هذه إنسانة ولو فيها قتل مثلا، لازم نبدأ بقتل أولا منفذي البرنامج، ومخرجي البرنامج ومصوري البرنامج وتقنيي البرنامج ومنتجي البرنامج وممولي البرنامج ومشاهدي البرنامج، مش المذيعة بس، وهذا يكون أنصف وعادل، نقتل أمة برمتها يعني، فتصويتي ...لا... ولا أعرف ... والله هو الأعلم ...
ولا حول ولا قوة إلا بالله ...

:New6:


maher 18-09-2008 04:24 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة فادية (المشاركة 599208)
هناك شيخ آخر
ربما اسمه فوزان قد أتبع هذه الفتوى بفتوى أخرى تجيز قتل المشعوذين على القنوات الفضائية


أهلا أختي فادية
لا أعرف حول هذه الفتوى، و لكن لعل من ضمن ما صرح به الشيخ هنا مالكوا قنوات السحر و الشعوذة أيضا

تحياااااااااااتي :)

maher 18-09-2008 04:27 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة إيناس (المشاركة 599223)
ملاك دي إنسانة أو قناة ؟ :New5:


في الحقيقة أخي ماهر موضوع شاااااائك للغاية، والتصوييييييت صعب،
أنا صحيح لا أعرف هذه القناة الفضائية، ولا أعرف ملاك، لكن بمنطقي المتواضع كدا، وإذا كانت ملاك هذه إنسانة ولو فيها قتل مثلا، لازم نبدأ بقتل أولا منفذي البرنامج، ومخرجي البرنامج ومصوري البرنامج وتقنيي البرنامج ومنتجي البرنامج وممولي البرنامج ومشاهدي البرنامج، مش المذيعة بس، وهذا يكون أنصف وعادل، نقتل أمة برمتها يعني، فتصويتي ...لا... ولا أعرف ... والله هو الأعلم ...
ولا حول ولا قوة إلا بالله ...

:New6:



:New2::New2:

أهل إيناس :):)

أضحك الله سنونك أختي كما أضحكتيني :)

آآآآآآسف فالخطئ مني إذ أني كان علي تعديل كلمة ملاّك في ما نقلته بمالكي :)
من يملك تلك القنوات يعني :New6:

:New8::New8:

إيناس 18-09-2008 04:39 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة maher (المشاركة 599226)
:New2::New2:

أهل إيناس :):)

أضحك الله سنونك أختي كما أضحكتيني :)

آآآآآآسف فالخطئ مني إذ أني كان علي تعديل كلمة ملاّك في ما نقلته بمالكي :)
من يملك تلك القنوات يعني :New6:

:New8::New8:


[CENTER]بمااااااااالكييي ..... :New10:

والله أنا صعبت علي البنية ملاك دي، والحمد لله أنها طلعت مش هي :New2:
المهم موضوع القتل هذا أتركه لمن هو أدرى مني .... :New6:
شكرا أخي ماهر
[/center]

المخملية 18-09-2008 05:54 PM

السلام عليكم ،،،

مرحبا بك سيدي ماهر ،،

المساله منصوص عليها بالكتاب والسنة وليست إجتهادية ..ولو كانت رأياً للشيخ لأمكن مخالفته ولكن هو رأي الدين

ونصت عليه الشريعة ..

\

سيدي الفاضل المحترم ماهر ،، قول الله سبحانه وتعالى سبق فتوى اللحيدان بالف واربعامائة سنةفهل بعد قول الله

تعالى اعتراض..

\

عموما هذا رأئ في فتوى فضيلة الشيخ اللحيدان ،،،

http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=73920

\

شكرا لك ،،

طاب باقي يومك ،،،

redhadjemai 18-09-2008 08:06 PM

خويا ماهر

لأكن جاهلا ..
الشيخ اللحيدان وغيره هو شيخ من شيوخ الدين وليس رسولا..إنسان يؤخذ كلامه ويرد ممن استوى له الوعي والعقل بقدرة النقد ..والرد .


هناك من لا يفرق بين الرأي والفتوى ...فلا يجب أن يقع التبجيل للشيخ وكل ما يقوله الشيخ ..فإني أنتظر أن تصلنا فتوى على شكل " كحة " أو عطسة " ..أو شيء آخر ...ولا نزكي على الله احدا فقد كثر الهرج والتهريج .
أما عن قتل أسباب المجون والفسق ...فاظنك تتفق معي يا ماهر أن ذلك ربما يتم بعلاج عميق في أذهان شباب المجتمع الإسلامي ...وأظن أن لن يعترض على كلامي كثير ..إذا قلت أن الإنسان العربي المسلم اليوم عبارة عن مجموعة رغبات تمشي على اثنين .



ربما أتفق مع الشيخ اللحيدان في مسألة القتل لكن ببعض التعديل ..أن تغطي الفتوى حتى عددا كبيرا من شيوخ الدين .:New2: داكوردو ؟؟؟


وأخاف حينئذ أن يحصل له ما حصل للمتنبي .

ودق 18-09-2008 08:32 PM

هناك من لا يفرق بين الرأي والفتوى ...فلا يجب أن يقع التبجيل للشيخ وكل ما يقوله الشيخ ..فإني أنتظر أن تصلنا فتوى على شكل " كحة " أو عطسة " ..أو شيء آخر ...ولا نزكي على الله احدا فقد كثر الهرج والتهريج .
أما عن قتل أسباب المجون والفسق ...فاظنك تتفق معي يا ماهر أن ذلك ربما يتم بعلاج عميق في أذهان شباب المجتمع الإسلامي ...وأظن أن لن يعترض على كلامي كثير ..إذا قلت أن الإنسان العربي المسلم اليوم عبارة عن مجموعة رغبات تمشي على اثنين .








:thumb: أوافقك الرأي

سلفيوم 19-09-2008 01:44 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة maher (المشاركة 599205)
السلام عليكم




في سابقة، أطلق رئيس مجلس القضاء الأعلى فى السعودية وأحد أكبر علمائها الشيخ صالح اللحيدان حفظه الله فتوى أجاز فيها قتل ملاك القنوات الفضائية التى قال أنها باتت تنشر الفساد.وجاءت الفتوى فى سياق رد اللحيدان على أحد الأسئلة المتعلقة بالموضوع قائلا:"إن من يدعون إلى الفتن إذا قُدر على منعه ولم يمتنع قد يحل قتله، لأن دعاة الفساد فى الاعتقاد أو فى العمل إذا لم يندفع شرهم بعقوبات دون القتل جاز قتلهم "قضاءً". فالأمر خطير لأن الله جل وعلا لما ذكر قتل النفس قال "أو فسادة فى الأرض"، فالإنسان يقتل بالنفس أو بالفساد فى الأرض، وإفساد العقائد وإفساد الأخلاق والدعوة لذلك نوع من الفساد العريض فى الأرض

وقال إن "الذين ينشرون السحر والمجون يحالون للقضاء والقاضى ينظر فى عقوبتهم ويقدرها فإذا ارتدعوا وعادوا فيها وإلا وصل الأمر قتلهم تعزيراً وهذا موضوع قضائى وقرر المعروف عند الفقهاء بأن التعزيز يبدأ بالأقل فالأشد حتى يصل للقتل" ..وذلك- كما يقول الشيخ النجيمي- ما يجعل من كلام اللحيدان "علمى صحيح مئة بالمائة لوجهين: الأول، أنه قضائي. والثاني، بأن فضيلته حدد الذين يقصدهم وهم الذين ينشرون السحر ويروجون للفساد الأخلاقى ويثيرون الشهوات

و قد شهدت هذه الفتوى عدة ردود فعل في الوسط العلمي السعودي و العربي
حيث تباينت الآراء و إختلفت بين مأيد و معارض و مهاجم للشيخ




ما رأيكم في هذه الفتوى ؟؟

التصويت للرأي الشخصي، بغض النظر عن الدرجة العلمية للمصوت
فللسبخ مكانته التي لا يجادل فيها إلا جاهل :)

تحيااااااااااااااااتي

مهارة سياسية " بفكرة التصويت " يفتح بها الباب في الخيمة ولأول مرة للرد او كما سماها التصويت على فتاوي اكبر العلماء لكل من هب ودق ودب ..!
ولكن السياسة عند اهل السنة لم تغلب الدين ولكي تعلم ذلك يجب ان تفهم جيدآ ان هذها الفتوى ليست جديدة بل هي بإجماع كبار العلماء لإنها جاءت امر من الله في الكتاب والسنة ولكن هذا من باب العموم مقيد بشروط وخاص بإهل السلطة يعني " ولي الأمر " هو المسئول وهو المكلف بهذها الأية وليس العامة يعني مثلآ لو دخل احد المفسدين إلى الخيمة المفتوحة لكي ينشر فيها الفساد فالأمر يرجع إلى من ؟ اكيد حتقولي انا ! لا ياحبيبي الأمر يرجع إلى صاحب الموقع ..فهو ولي امرك ..صح ول لا.. وهذها هي حكمة الله في خلقه ..

سلفيوم 19-09-2008 02:02 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة فادية (المشاركة 599208)
هناك شيخ آخر
ربما اسمه فوزان قد أتبع هذه الفتوى بفتوى أخرى تجيز قتل المشعوذين على القنوات الفضائية

هيا تفضلوا ياسادة .... نموذج من اهل التصويت ..وهل هناك اليوم من اهل الأسلام من لايعرف الشيخ الفوزان ..:New12: شر البلية " الجهل" مايضحك ..

DR.ali 19-09-2008 03:07 AM



" سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك "



الحائر المستفتي : ماهر .

بسم الله الرحمن الرحيم

بسم الله نور على نور ، الحمد لله حمدا كثيرا ً ، الحمد لله خالق الظلمات والنور ، والبعث والنشور ، والولدان و الحور ،
الحمد لله حمدا كثيرا ً لا ينتهي مد الخلود وعدد ما أشرقت الشمس على الأرضين والسماوات ، والحمد لله عدد ما يرضيه عنا لا يحصي ثناءه إلا هو ، الحمد لله كما يحبه ويرضى والشكر له على ما أولى من نعمة دين الحق والفطرة الإسلام ، ونعم لا تحصى ، الحمد لله ناصر المغلوب وناصر المظلومين ومغزي الظالمين إلا من تاب ، وغافر لمن تاب وأحسن ، امنا بالله رب لا يظلم أحدا وحكماً مُنصفاً ، يثيب الاعمال ويعطي ويمنع ، اطلع فستر وعلم فغفر وعبد فشكر سبحان الله ولا حول ولا قوة الا بالله ولا إله إلا الله ، وصلى الله على خير وخاتم الانبياء محمد والرسول ، بشر وأنذر ووعد وأوعد وأنقذ به البشرية من أرذل الفساد ثم اصطفى الله من المسلمين المؤمنين وكلن داخلها بإذن الرحمن وإن أصدق الحديث كتاب الله وأحسن الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم ، وشر الأمور محدثاتها وكل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار .

أما بعد /

فإنه قد أطلعت على ما كتبت ، وإني لأبغضك على ما كتبته أعلا فإني سمعت اللفظ الذي استمعت من الشيخ وهو : ( قضاءً ) ، ولم تكن ( فتوى ) كانت رائي للشيخ وكان رائي صحيحة ووضع الضابط وقال : ( قضاء ً) .
أما تسرع بعض العلماء - هداهم الله - في الأخذ والدفع وأيضا مبالغة الإعلام والضجة الإعلامية - سأعود لاحقا لها -
وتدخل بعض العوام - ما دون العلماء - في التلفاز، ولغتهم المستخدمة وسفه بعض العلماء ، تعلم أنهم ليس لهم بالدين ألا بضع وبضعون آية، لا يعون الصواب من الخطأ ، ضحالة الثقافة والمنطق واللغة والدين وما هذا ألا دليل على خفة وقلة وتضمحل الرؤية و غبارية في الرؤية، وليس لهم ألا التحزب لحزب العالم الفلاني ضد العالم الفلاني وهذا خطأ كبير وأثم عظيم إذا كيف ما هم دون العلماء أن ينتقدوا - قدر ومكانة العالم - أقول مكانة وقدر العالم لا رائي أو فتوى العالم وهذا فرق شاسع ما بين السماء والأرض ، هناك فرق حينما أقف ضدك أنت وحينما أقف ضد رائيك ولكن لست ضدك أنت ويوجد فرق حينما أكون عالم وأنت عالم وحينما أكون أقل من عالم وأنت عالم " للإفتاء فقط " أما الآراء والإفتاء فتنتقد من منظور ديني على الفطرة ، وليس لأحد أن يكمم الأفواه ، لكننا نقول أن العالم لا بد أن تحترم مكانته كعالم ، أما ما يقوله فهو ليس بمقدس أو من الملائكة المعصومين أو من المطلعين ، فوجب إظهار الحق وإبطال الباطل وإني أشيد بكلام فضيلة الشيخ / السيف البتار في كيد الفجار : رضا جمعي - رئيس لجنة الإفتاء للأمتين الهجرية والميلاديه - ، فيما قاله ، وإن الإفتاء أمر خطير فيجب أن يكون محصورا لفئة ومن جهة قابل للنقد إن لم يمس النقد أساس الدين ، أما الأعلام فما هذه الضجة ألا لإخفاء تصريحات البعض من هنا ومن هناك لإخفاء أمر أكبر من هذه الخبر
الذي أكل عليه الغبار - وإني ناصح والدين نصيحة - أن ينظروا للأخبار نظرة تفحص وترقب ومراجعة فإن هناك أمر ما خفي عنا .
هذا والله أعلم .


كتبه فضيلة الشيخ - بما منَ الله على عبده الفقير له-
الدكتور علي.

* الفتوى برائي هي ما يجمع عليها علماء السنة من لهم سنين في خدمة الدين .
--

من هنا أستغل الفرصة وأتقدم لسؤال فضيلة الشيخ السيف البتار في كيد الفجار سؤالا ً مختصرا ً
ما راي فضيلتكم فيمن حفظ مجموعة من الآيات وجاء يفتي ؟ ويسفه علماء* حفظوا القرآن و الكتب وفهموها وفسروها والفوا وأفتوا ؟


* العلماء : بمعنى أنهم أستاقوا من المعرفة ما لم يصل إليه إلا زمرة من المؤمنين وهم معروفين جدا ً وهذا فضل الله يؤتيه من يشاء وأشرف المجالات هو الدين لأنها تكون نذر للحياة في سبيل الله ...أما القمة منهم والعلماء الربانيون أمثال الامام العلامة أحمد بن حنبل ..

" رب اغفر لي خطيئتي وجهلي وإسرافي في أمري كله , وما أنت أعلم به مني , اللهم اغفر لي خطئي وعمدي وجهلي وهزلي , وكل ذلك عندي , اللهم اغفر لي ما قدمت وما أخرت , وما أسررت وما أعلنت , أنت المقدم وأنت المؤخر , وأنت على كل شيء قدير "

يا ماهر أعرض الموضوع بشكل منصف فإني أبغضك لما نقلته .





المخملية 19-09-2008 03:17 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الطاوس (المشاركة 599281)
مهارة سياسية " بفكرة التصويت " يفتح بها الباب في الخيمة ولأول مرة للرد او كما سماها التصويت على فتاوي اكبر العلماء لكل من هب ودق ودب ..!
ولكن السياسة عند اهل السنة لم تغلب الدين ولكي تعلم ذلك يجب ان تفهم جيدآ ان هذها الفتوى ليست جديدة بل هي بإجماع كبار العلماء لإنها جاءت امر من الله في الكتاب والسنة ولكن هذا من باب العموم مقيد بشروط وخاص بإهل السلطة يعني " ولي الأمر " هو المسئول وهو المكلف بهذها الأية وليس العامة يعني مثلآ لو دخل احد المفسدين إلى الخيمة المفتوحة لكي ينشر فيها الفساد فالأمر يرجع إلى من ؟ اكيد حتقولي انا ! لا ياحبيبي الأمر يرجع إلى صاحب الموقع ..فهو ولي امرك ..صح ول لا.. وهذها هي حكمة الله في خلقه ..



:thumb::thumb::thumb:

أحسنت ،،، ونعم الرأى

زادك الله علما وبصيرة

على رسلك 19-09-2008 11:55 AM



حكم شرعي


ولكن لن يفعل بهم شيئا فقد عطل كما عطلت اوامر ربانية من قبل

ghareeb 21-09-2008 02:43 PM

فاسدون مفسدون لعنهم الله ورسوله
 
كبير قضاة السعودية: قتل أصحاب الفضائيات "المفسدة" عبر القضاء


قال رئيس مجلس القضاء الأعلى السعودي الشيخ صالح اللحيدان إن فتواه السابقة بقتل اصحاب القنوات الفضائية التي تبث برامج "تحث على الفتنة والفساد والسحر والشعوذة" كان يعني بها أن يتم مثل هذا التدبير عبر القضاء.

وكانت فتوى اللحيدان التي جاءت في معرض رده على سؤال في برنامج إذاعي أثارت الكثير من الجدل في السعودية، لكنه قال إنها "فسرت تفسيرات اثارت الضجيج".

واوضح انه نصح في البداية اصحاب القنوات الفضائية والمسؤولين فيها "ان يتقوا الله وان لا يسعوا الى بث برامج السحر والشعوذة والتمثيليات التي تحض على الخلاعة والمجون، وانه اذا لم يرتدع هؤلاء بعد ان تمنعهم السلطة فانهم يعاقبون".

واضاف "وان من لم يردعه العقاب واستمر في افساد الناس فيما يبث فانه يجوز للسلطة قضاء قتله، وقلت قضاء اي ان يقدم للقضاء، والقضاء هو الذي يصدر احكامه وفق الانظمة القضائية المعروفة في المملكة".

وانتقد المستشار بوزارة العدل السعودية الشيخ عبد المحسن العبيكان فتوى اللحيدان قائلاً إنها تدعم "الإرهاب والفئة الضالة".

واعتبر الشيخ العبيكان في بيان صحافي ان الفتوى وصلت الى افراد هذه الفئة "على طبق من ذهب ليستغلونها استغلالا سريعا والتحرك لتجنيد شبابنا لازهاق الانفس وتفجير المحطات ومواقع ملاك هذه القنوات".

يذكر أن عدداً من أبرز القنوات الفضائية العربية يمتلكها رجال أعمال سعوديون، يرتبط بعضهم بعلاقات مع العائلة المالكة.


وبالاضافة الى برامج المنوعات تكثر القنوات العربية من بث المسلسلات التي تجذب المشاهدين العرب خصوصا في شهر رمضان.

وكان عدد من المسلسلات المدبلجة عن اللغة التركية والتي بثت في احدى الفضائيات العربية أثار اتقادات واسعة وفتاوى من رجال دين سعوديين.

قلب الأسد1425 24-09-2008 04:36 AM

وفق الله شيخنا وامد في عمره وايده بنصر من عنده فقد تكالب عليه السفهاء من كل حدب وصوب وراحو يألبون عليه القريب( والبعيد) بغيه النيل منه كيف لا وهو يقف على ثغر مهم في بلاده وهو القضاء يريدون اقصائه ليدخلوا قوانينهم وانظمتهم الوضعيه التي أحضروها معلبة من الغرب بدل أحكام الله عز وجل ولكن هيهات أنى لهم أن ينالو من الجبال الرواسي.

سلفيوم 26-09-2008 02:46 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية (المشاركة 599294)
:thumb::thumb::thumb:

أحسنت ،،، ونعم الرأى

زادك الله علما وبصيرة

بارك الله فيك يااختاه وجزاك الله كل خير

علي بن محمد بشير 04-10-2008 09:05 PM

بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمه الله تعالى وبركاته
فال الله تعالى في سوره الانبياء
((فأسالول اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون))
أيها الاخوه الكرام
من لم يكن منكم من اهل الذكر الذين يشير اليهم الله تعالى في كتابه
فاليضع يده على فيه واليقل امنت بالله ثم ليستقم
فان امرا مثل هذا قيض الله له اهله ومنه فقد اراحوكم من كل نبا انبم منه في حيره
والسلام عليكم ورحمه الله


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.