حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=7)
-   -   مسرحية انتخابية لتغطية التعيين (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=82425)

aboutaha 10-01-2010 03:02 PM

مسرحية انتخابية لتغطية التعيين
 
مسرحية انتخابية لتغطية التعيين

بداية ايها الاعزاء اود ان اشير الى ان هذا الموضوع ......
اولا..... ليس لنقد شخص الاخ العزيزي عصام _سيدي حرازم _ ولا الاخ الكريم _المشرقي الاسلامي _ فللاثنين اكن الاحترام والتقدير ولجميع الاخوة الذين شاركو بالعملية الانتخابية التي اردنا منها تغييرا وتطورا نحو الافضل
ثانيا ..... ليس لنقد اشخاص في الادارة اتخذت القرار

ثالثا ...انا مددت يدي للمشرف العام وتمنيت لنا جميعا الخير فليس الموضوع لعرقلة المسيرة التي شاركت فيها وشجعتها


اذن هذا الموضوع لماذا ؟؟


هو لنقد هذه التجربة كتجربة وليس لمجرد النقد والاعتراض على الشخصيتين الكريمتين وخصوصا ان الاثين تمثلا في الاشراف على الخيمة بين مشرف ونائب له

فلذلك اتمنى من الاخوة قراءة الموضوع ضمن هذه الحدود (حدود نقد التجربة بحد ذاتها ) وعدم تحويله لمعارك جانبية


ماذا حدث في هذه التجربة التي اطلق عليها زورا انتخاب مشرف عام

لقد تم تعيين اثنين او انتخابهما في خيمة المشرفين كما كان يجري عادة بانتخاب المشرف العام
فتم تعيين او انتخاب اثنين هما الاخ عصام والاخ المشرقي
وعلى اساس اننا سننتخب أحدهما) لهذا المنصب فتكون الادارة اشركتنا
في عملية انتخاب المشرف العام
فانقسم الناس بين هذا وبين ذك انقساما حاد حتى وصل الى التعادل ؟

فما الذي يجعل اصوات هذا الفريق اقل قيمة وقوة وطاقة من اصوات ذك الفريق فيكون هذا نائب وهذا مشرف عام

بمعنى اخر

كيف نسمي هذا انتخابا وهو عين التعيين

فبالاصل عينو لنا اثنين نختار بينهما ومن ثم عندما اخترنا نحن كاعضاء وتعادلت الاصوات

بطل دورنا وانتهت حكايتنا وعدنا الى المثل الدارج
انت لا تفكر نحنا منفكر عنك

الم يكن افضل بالف مرة ان يتم التعيين من دوننا ام هي مسرحية حتى نسكب على هذا التعيين شرعية من الاعضاء بحجة الانتخبابات

حرية الاعضاء بالانتخابات منذ الاصل انحصرت في اثنين
لم نختارهم نحن بل انزلوا علينا من فوق

ولما رضينا بهذا كتجربة وشجعناها لم ترضى الادارة الحكيمة ان تحترم اصوات الفريق الاخر فتعاملهم بنفس القوة والطاقة

وكل ذلك الضياع سببه عدم التزام قانون انتخابي عادل كما طلبته في موضوعي التوصية وموضوع ورشة عمل

وكلما اقدمنا على تجارب مماثلة من غير تنظيم ونظام نرتضيه كلما تعثرنا وضاع تعبنا واوقاتنا

لقد دخلنا التجربة من باب التشجيع على مثلها واتمنى ان نتعلم من هذه التجربة ونعمل على سن قوانين تحفظ للناخبين اصواتهم وللاعضاء خياراتهم ولا تبقى مجرد غطاء فقط



والى حين نصل مع مشرفنا الجديد (وفقه الله) سيدي حرازم الى هذا التطور المفيد جدا
ابقى اقول انها تجربة انتخابات فاشلة لانها لم تكمل مسيرها وانقلبت بعد التعادل من اختيار الاعضاء الى اختيارات الادارة والتعينات
واطالب اخونا المشرف الجديد على وضع اولويات يكون من ضمنها سن قانون انتخابي نلجا له في حالات كهذه بدل ان نغير راينا في منتصف الطريق ونعدل عن الانتخابات الى التعيين كما حدث الان


اذن هي انتخابات ام غطاء للتعيين
الراي رايكم والاصوات التي انصبت اصواتكم وكل في ملكه حر








اخيرا واعذروني على الاطالة
لقد\ اتصل بي احد الافاضل الذي فضلهم علي كبير وعرض وشرح لي انه تم اختياري ان اكون الثالث في هذه التجربة مع سيدي حرازم والمشرقي الاسلامي

ومع الدردشة اتضح ان هناك اقتراح ان يكون الفائز هو المشرف العام والخاسرين الاثنين نائبان له

ومن ذك الوقت اطلقت عليها تسمية (تمثيلية) لاعطاء غطاء فقط

هذه مقتطفات من الحوار سادرجه لان البعض من الاخوة من داخل الطاقم الاشرافي ومن خارجه لاموني جدا وبعبارات (جامدة شوي :) ) بسبب رفضي الانضمام للمرشحين
وحبا فيهم وحبا بالجميع اكتب هنا اسباب الرفض ورؤيتي المسبقة للامر كيف كانت
سانقل مقتطفات من الحديث قبل الانتخابات بوقت

قلتُ :
تعيين مشرف غصب عنا افضل من تمثيلية اشراكنا باختيار واحد من ثلاثة ثم الاثنين الباقيان يكونو نائبان للمشرف العام وياما ياما كان النائب افعل من الاصلي
قال لي مستغربا :
لماذا تمثيلية ؟؟؟؟
قلتُ :

لانكم اخترتم الفريق ولكن اعطيتم الاعضاء ان يختارو مَنْ يرأس مَنْ

عادة يكون الاختيار بين حسن وسيء او بين خط وخط بين نهج ونهج ..... بين اسلوب واخر فالاعضاء هنا ماذا سيختارون ؟




وقلت حينما اخبرني ان الاخوة اختاروني ان اكون ضمن من المرشحين للمنصب :



شوف يا حبيبي مشان وفر عليك وقت لانو انت غالي وعزيز
انا من كل قلبي سعيد بهذا الامر ان يختارني البعض حتى في فترة غيابي وان يثق فيني كل هذه الثقة
وهي غالية علي جدا
ولانها غالية علي جدا فهي تزيد في المسوؤلية
هناك امران اساسيان لانضمامي وقبول دعوتك وطلبك
الامر الاول ان اكون قادرا على التواجد حتى لا اكون مضرا بدل ان اكون نافعا وخاصة ان خيمتنا الحبيبة تغلو نارا على نار ومن الحكمة ان يتروى اي احد يريد ان يستلم الاشراف او ينزل لساحة المنافسة في انتخابه للمشرف العام
اذن اول امر ان يكون متفرغا لذلك
تاني امر ان يكون هناك الية للانتخابات من قبل الاعضاء ومن غير الية تضمن حق المنتخب وحق المرشحا

من غير ضبط وقانون انتخابي لا فلاح في العملية الانتخابية بل انكم تعرضونها بهذه الطريقة للموت قبل ان تلد

بامكانكم عمل مرحلة انتقالية ...الفوا فريقا للاشراف لمدة معينة ((((مهام هذا الفريق)))) ان ينتج قانون انتخابي

ALMASK 10-01-2010 03:11 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة aboutaha (المشاركة 678500)
مسرحية انتخابية لتغطية التعيين

bla bal bla
bla bal bla
bla bal bla
bla bal bla
bla bal bla
الفريق)))) ان ينتج قانون انتخابي

مســــكــيـــن

aboutaha 10-01-2010 03:20 PM

قد يصعب على الكثير المضي بامر ونقده بنفس الوقت

لكنها سهلة على من يتصرف بمسؤولية وينظر للامام

في اي حركة من حركاتنا ليتنا ننظر اليها بواقعية وان امضينا قدما فيها ففي ذلك امل كبير في التحسن والتطور
قد لا يكون الجميع مع رايي واحترم اراءهم المناقضة
لكني اكتب رايا بكل مسؤولية ووضوح وشواهد وامثلة
وذلك مغذى الحوار ومعنى النقاش

redhadjemai 10-01-2010 03:24 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة aboutaha (المشاركة 678500)
مسرحية انتخابية لتغطية التعيين

بداية ايها الاعزاء اود ان اشير الى ان هذا الموضوع ......
اولا..... ليس لنقد شخص الاخ العزيزي عصام _سيدي حرازم _ ولا الاخ الكريم _المشرقي الاسلامي _ فللاثنين اكن الاحترام والتقدير ولجميع الاخوة الذين شاركو بالعملية الانتخابية التي اردنا منها تغييرا وتطورا نحو الافضل
ثانيا ..... ليس لنقد اشخاص في الادارة اتخذت القرار

ثالثا ...انا مددت يدي للمشرف العام وتمنيت لنا جميعا الخير فليس الموضوع لعرقلة المسيرة التي شاركت فيها وشجعتها


اذن هذا الموضوع لماذا ؟؟


هو لنقد هذه التجربة كتجربة وليس لمجرد النقد والاعتراض على الشخصيتين الكريمتين وخصوصا ان الاثين تمثلا في الاشراف على الخيمة بين مشرف ونائب له

فلذلك اتمنى من الاخوة قراءة الموضوع ضمن هذه الحدود (حدود نقد التجربة بحد ذاتها ) وعدم تحويله لمعارك جانبية


ماذا حدث في هذه التجربة التي اطلق عليها زورا انتخاب مشرف عام

لقد تم تعيين اثنين او انتخابهما في خيمة المشرفين كما كان يجري عادة بانتخاب المشرف العام
فتم تعيين او انتخاب اثنين هما الاخ عصام والاخ المشرقي
وعلى اساس اننا سننتخب أحدهما) لهذا المنصب فتكون الادارة اشركتنا
في عملية انتخاب المشرف العام
فانقسم الناس بين هذا وبين ذك انقساما حاد حتى وصل الى التعادل ؟

فما الذي يجعل اصوات هذا الفريق اقل قيمة وقوة وطاقة من اصوات ذك الفريق فيكون هذا نائب وهذا مشرف عام

بمعنى اخر

كيف نسمي هذا انتخابا وهو عين التعيين

فبالاصل عينو لنا اثنين نختار بينهما ومن ثم عندما اخترنا نحن كاعضاء وتعادلت الاصوات

بطل دورنا وانتهت حكايتنا وعدنا الى المثل الدارج
انت لا تفكر نحنا منفكر عنك

الم يكن افضل بالف مرة ان يتم التعيين من دوننا ام هي مسرحية حتى نسكب على هذا التعيين شرعية من الاعضاء بحجة الانتخبابات

حرية الاعضاء بالانتخابات منذ الاصل انحصرت في اثنين
لم نختارهم نحن بل انزلوا علينا من فوق

ولما رضينا بهذا كتجربة وشجعناها لم ترضى الادارة الحكيمة ان تحترم اصوات الفريق الاخر فتعاملهم بنفس القوة والطاقة

وكل ذلك الضياع سببه عدم التزام قانون انتخابي عادل كما طلبته في موضوعي التوصية وموضوع ورشة عمل

وكلما اقدمنا على تجارب مماثلة من غير تنظيم ونظام نرتضيه كلما تعثرنا وضاع تعبنا واوقاتنا

لقد دخلنا التجربة من باب التشجيع على مثلها واتمنى ان نتعلم من هذه التجربة ونعمل على سن قوانين تحفظ للناخبين اصواتهم وللاعضاء خياراتهم ولا تبقى مجرد غطاء فقط



والى حين نصل مع مشرفنا الجديد (وفقه الله) سيدي حرازم الى هذا التطور المفيد جدا
ابقى اقول انها تجربة انتخابات فاشلة لانها لم تكمل مسيرها وانقلبت بعد التعادل من اختيار الاعضاء الى اختيارات الادارة والتعينات
واطالب اخونا المشرف الجديد على وضع اولويات يكون من ضمنها سن قانون انتخابي نلجا له في حالات كهذه بدل ان نغير راينا في منتصف الطريق ونعدل عن الانتخابات الى التعيين كما حدث الان


اذن هي انتخابات ام غطاء للتعيين
الراي رايكم والاصوات التي انصبت اصواتكم وكل في ملكه حر








اخيرا واعذروني على الاطالة
لقد\ اتصل بي احد الافاضل الذي فضلهم علي كبير وعرض وشرح لي انه تم اختياري ان اكون الثالث في هذه التجربة مع سيدي حرازم والمشرقي الاسلامي

ومع الدردشة اتضح ان هناك اقتراح ان يكون الفائز هو المشرف العام والخاسرين الاثنين نائبان له

ومن ذك الوقت اطلقت عليها تسمية (تمثيلية) لاعطاء غطاء فقط

هذه مقتطفات من الحوار سادرجه لان البعض من الاخوة من داخل الطاقم الاشرافي ومن خارجه لاموني جدا وبعبارات (جامدة شوي :) ) بسبب رفضي الانضمام للمرشحين
وحبا فيهم وحبا بالجميع اكتب هنا اسباب الرفض ورؤيتي المسبقة للامر كيف كانت
سانقل مقتطفات من الحديث قبل الانتخابات بوقت

قلتُ :
تعيين مشرف غصب عنا افضل من تمثيلية اشراكنا باختيار واحد من ثلاثة ثم الاثنين الباقيان يكونو نائبان للمشرف العام وياما ياما كان النائب افعل من الاصلي
قال لي مستغربا :
لماذا تمثيلية ؟؟؟؟
قلتُ :

لانكم اخترتم الفريق ولكن اعطيتم الاعضاء ان يختارو مَنْ يرأس مَنْ

عادة يكون الاختيار بين حسن وسيء او بين خط وخط بين نهج ونهج ..... بين اسلوب واخر فالاعضاء هنا ماذا سيختارون ؟




وقلت حينما اخبرني ان الاخوة اختاروني ان اكون ضمن من المرشحين للمنصب :



شوف يا حبيبي مشان وفر عليك وقت لانو انت غالي وعزيز
انا من كل قلبي سعيد بهذا الامر ان يختارني البعض حتى في فترة غيابي وان يثق فيني كل هذه الثقة
وهي غالية علي جدا
ولانها غالية علي جدا فهي تزيد في المسوؤلية
هناك امران اساسيان لانضمامي وقبول دعوتك وطلبك
الامر الاول ان اكون قادرا على التواجد حتى لا اكون مضرا بدل ان اكون نافعا وخاصة ان خيمتنا الحبيبة تغلو نارا على نار ومن الحكمة ان يتروى اي احد يريد ان يستلم الاشراف او ينزل لساحة المنافسة في انتخابه للمشرف العام
اذن اول امر ان يكون متفرغا لذلك
تاني امر ان يكون هناك الية للانتخابات من قبل الاعضاء ومن غير الية تضمن حق المنتخب وحق المرشحا

من غير ضبط وقانون انتخابي لا فلاح في العملية الانتخابية بل انكم تعرضونها بهذه الطريقة للموت قبل ان تلد

بامكانكم عمل مرحلة انتقالية ...الفوا فريقا للاشراف لمدة معينة ((((مهام هذا الفريق)))) ان ينتج قانون انتخابي


ماعليهش

تجربةانتخابية فاشلة جابت مشرفين لا يرتكبان أخطاء فادحة في العربية أحسن من تجربة ناجحة تنصب مشرفين بمستوى الابتدائي .

تحياتي وماتزعفش .

وألف مبروك للمشرفين ...اللذين على الأقل نستفيد منهما كيف نكتب لغة سليمة .

أمغار 10-01-2010 03:32 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة aboutaha (المشاركة 678500)
مسرحية انتخابية لتغطية التعيين

بداية ايها الاعزاء اود ان اشير الى ان هذا الموضوع ......
اولا..... ليس لنقد شخص الاخ العزيزي عصام _سيدي حرازم _ ولا الاخ الكريم _المشرقي الاسلامي _ فللاثنين اكن الاحترام والتقدير ولجميع الاخوة الذين شاركو بالعملية الانتخابية التي اردنا منها تغييرا وتطورا نحو الافضل
ثانيا ..... ليس لنقد اشخاص في الادارة اتخذت القرار

ثالثا ...انا مددت يدي للمشرف العام وتمنيت لنا جميعا الخير فليس الموضوع لعرقلة المسيرة التي شاركت فيها وشجعتها


اذن هذا الموضوع لماذا ؟؟


هو لنقد هذه التجربة كتجربة وليس لمجرد النقد والاعتراض على الشخصيتين الكريمتين وخصوصا ان الاثين تمثلا في الاشراف على الخيمة بين مشرف ونائب له

فلذلك اتمنى من الاخوة قراءة الموضوع ضمن هذه الحدود (حدود نقد التجربة بحد ذاتها ) وعدم تحويله لمعارك جانبية


ماذا حدث في هذه التجربة التي اطلق عليها زورا انتخاب مشرف عام

لقد تم تعيين اثنين او انتخابهما في خيمة المشرفين كما كان يجري عادة بانتخاب المشرف العام
فتم تعيين او انتخاب اثنين هما الاخ عصام والاخ المشرقي
وعلى اساس اننا سننتخب أحدهما) لهذا المنصب فتكون الادارة اشركتنا
في عملية انتخاب المشرف العام
فانقسم الناس بين هذا وبين ذك انقساما حاد حتى وصل الى التعادل ؟

فما الذي يجعل اصوات هذا الفريق اقل قيمة وقوة وطاقة من اصوات ذك الفريق فيكون هذا نائب وهذا مشرف عام

بمعنى اخر

كيف نسمي هذا انتخابا وهو عين التعيين

فبالاصل عينو لنا اثنين نختار بينهما ومن ثم عندما اخترنا نحن كاعضاء وتعادلت الاصوات

بطل دورنا وانتهت حكايتنا وعدنا الى المثل الدارج
انت لا تفكر نحنا منفكر عنك

الم يكن افضل بالف مرة ان يتم التعيين من دوننا ام هي مسرحية حتى نسكب على هذا التعيين شرعية من الاعضاء بحجة الانتخبابات

حرية الاعضاء بالانتخابات منذ الاصل انحصرت في اثنين
لم نختارهم نحن بل انزلوا علينا من فوق

ولما رضينا بهذا كتجربة وشجعناها لم ترضى الادارة الحكيمة ان تحترم اصوات الفريق الاخر فتعاملهم بنفس القوة والطاقة

وكل ذلك الضياع سببه عدم التزام قانون انتخابي عادل كما طلبته في موضوعي التوصية وموضوع ورشة عمل

وكلما اقدمنا على تجارب مماثلة من غير تنظيم ونظام نرتضيه كلما تعثرنا وضاع تعبنا واوقاتنا

لقد دخلنا التجربة من باب التشجيع على مثلها واتمنى ان نتعلم من هذه التجربة ونعمل على سن قوانين تحفظ للناخبين اصواتهم وللاعضاء خياراتهم ولا تبقى مجرد غطاء فقط



والى حين نصل مع مشرفنا الجديد (وفقه الله) سيدي حرازم الى هذا التطور المفيد جدا
ابقى اقول انها تجربة انتخابات فاشلة لانها لم تكمل مسيرها وانقلبت بعد التعادل من اختيار الاعضاء الى اختيارات الادارة والتعينات
واطالب اخونا المشرف الجديد على وضع اولويات يكون من ضمنها سن قانون انتخابي نلجا له في حالات كهذه بدل ان نغير راينا في منتصف الطريق ونعدل عن الانتخابات الى التعيين كما حدث الان


اذن هي انتخابات ام غطاء للتعيين
الراي رايكم والاصوات التي انصبت اصواتكم وكل في ملكه حر








اخيرا واعذروني على الاطالة
لقد\ اتصل بي احد الافاضل الذي فضلهم علي كبير وعرض وشرح لي انه تم اختياري ان اكون الثالث في هذه التجربة مع سيدي حرازم والمشرقي الاسلامي

ومع الدردشة اتضح ان هناك اقتراح ان يكون الفائز هو المشرف العام والخاسرين الاثنين نائبان له

ومن ذك الوقت اطلقت عليها تسمية (تمثيلية) لاعطاء غطاء فقط

هذه مقتطفات من الحوار سادرجه لان البعض من الاخوة من داخل الطاقم الاشرافي ومن خارجه لاموني جدا وبعبارات (جامدة شوي :) ) بسبب رفضي الانضمام للمرشحين
وحبا فيهم وحبا بالجميع اكتب هنا اسباب الرفض ورؤيتي المسبقة للامر كيف كانت
سانقل مقتطفات من الحديث قبل الانتخابات بوقت

قلتُ :
تعيين مشرف غصب عنا افضل من تمثيلية اشراكنا باختيار واحد من ثلاثة ثم الاثنين الباقيان يكونو نائبان للمشرف العام وياما ياما كان النائب افعل من الاصلي
قال لي مستغربا :
لماذا تمثيلية ؟؟؟؟
قلتُ :

لانكم اخترتم الفريق ولكن اعطيتم الاعضاء ان يختارو مَنْ يرأس مَنْ

عادة يكون الاختيار بين حسن وسيء او بين خط وخط بين نهج ونهج ..... بين اسلوب واخر فالاعضاء هنا ماذا سيختارون ؟




وقلت حينما اخبرني ان الاخوة اختاروني ان اكون ضمن من المرشحين للمنصب :



شوف يا حبيبي مشان وفر عليك وقت لانو انت غالي وعزيز
انا من كل قلبي سعيد بهذا الامر ان يختارني البعض حتى في فترة غيابي وان يثق فيني كل هذه الثقة
وهي غالية علي جدا
ولانها غالية علي جدا فهي تزيد في المسوؤلية
هناك امران اساسيان لانضمامي وقبول دعوتك وطلبك
الامر الاول ان اكون قادرا على التواجد حتى لا اكون مضرا بدل ان اكون نافعا وخاصة ان خيمتنا الحبيبة تغلو نارا على نار ومن الحكمة ان يتروى اي احد يريد ان يستلم الاشراف او ينزل لساحة المنافسة في انتخابه للمشرف العام
اذن اول امر ان يكون متفرغا لذلك
تاني امر ان يكون هناك الية للانتخابات من قبل الاعضاء ومن غير الية تضمن حق المنتخب وحق المرشحا

من غير ضبط وقانون انتخابي لا فلاح في العملية الانتخابية بل انكم تعرضونها بهذه الطريقة للموت قبل ان تلد

بامكانكم عمل مرحلة انتقالية ...الفوا فريقا للاشراف لمدة معينة ((((مهام هذا الفريق)))) ان ينتج قانون انتخابي

http://www.weblettres.net/blogs/uplo...cahen/4745.jpg

aboutaha 10-01-2010 03:42 PM

إقتباس:

ماعليهش

تجربةانتخابية فاشلة جابت مشرفين لا يرتكبان أخطاء فادحة في العربية أحسن من تجربة ناجحة تنصب مشرفين بمستوى الابتدائي .

تحياتي وماتزعفش .

وألف مبروك للمشرفين ...اللذين على الأقل نستفيد منهما كيف نكتب لغة سليمة .
الاخ رضا

عبارة جميلة .... وانا بالبداية اتحدث عن نقد تجربة بعيدة عن الاشخاص لان الاشخاص تم تعيينهم ونحن لا علاقة لنا كاعضاء

وباستطاعتي موافقتك مية بالمية واقول تعيين موفق جاب مشرفين لا يرتكبان أخطاء فادحة في العربية

اما ان نقول انتخابات ناجحة فهذا اخالفه لان هذه التجربة لا تستحق كلمة انتخابات للاسباب الواردة باصل الموضوع

هذا راي وطبعا لكل امرء راي اخر


وشكرا لمرورك وابداء رايك بطريقة حسنة تعكس كالمرايا ما تحمله من اخلاق

بارك الله فيك

redhadjemai 10-01-2010 03:47 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة aboutaha (المشاركة 678509)
الاخ رضا

عبارة جميلة .... وانا بالبداية اتحدث عن نقد تجربة بعيدة عن الاشخاص لان الاشخاص تم تعيينهم ونحن لا علاقة لنا كاعضاء

وباستطاعتي موافقتك مية بالمية واقولتعيين موفق جاب مشرفين لا يرتكبان أخطاء فادحة في العربية

اما ان نقول انتخابات ناجحة فهذا اخالفه لان هذه التجربة لا تستحق كلمة انتخابات للاسباب الواردة باصل الموضوع

هذا راي وطبعا لكل امرء راي اخر


وشكرا لمرورك وابداء رايك بطريقة حسنة تعكس كالمرايا ما تحمله من اخلاق

بارك الله فيك

ومن الأخلاق أيضا النظر بإيجابية ...النتيجة المشرقي وعصام مشرفان .

شيء ممتاز جدا ...

والتجربة ناجحة جدا ...تعيين مباشر او انتخابات لايهم ..المهم النتيجة ..

أما أن تكون ضد شيء معين لا تريد الافصاح عنه ..فذاك شيء آخر.







ملاحظة فقط / الردود ليست ميزانا للأخلاق ....وردي السابق كان سيئا لأن تناولك للأمر كان سيئا .


تحياتي مرة أخرى .

أميرة الثقافة 10-01-2010 03:52 PM

[quote=aboutaha;678500]



ابقى اقول انها تجربة انتخابات فاشلة لانها لم تكمل مسيرها وانقلبت بعد التعادل من اختيار الاعضاء الى اختيارات الادارة والتعينات



العمدة يُفصح عن بعض الملفات الخطيرة :rolleyes:

وقبل ان ابدا بهذ الجملة بحب امسي عليك ...فيسعد مساك عمدتنا :)

كتجربة انتخابية جديدة في الحوار فانا اخالفك الراي في نعتها بالــ ( فاشلة )

عملية الانتخابات سارت امام اعيننا بخطوات مرتبة ومنظمة
ولم يكن اي مجال بها للتزوير او التزييف

ولأنها الاولى لا بد ان يعتريها بعض الغموض

دائما هناك شئ ما وراء الكواليس لا نعلمه



انفض المولد ....وانتهت الانتخابات
ونحن بصدد عهد يطرونسي جديد ( كمشرف عام اصلي )

نتوسم فيه الخير للمضي قدما برقي هذه الخيام



ولكن اسمحلي هنا ابو طه ان اقف معك عند هذه النقطة الملونة بعلامة الخطر
( وان تكن بواقعها مصيبة كبرى تقلب كل الموازين )

ومع الدردشة اتضح ان هناك اقتراح ان يكون الفائز هو المشرف العام والخاسرين الاثنين نائبان له



يا ريت ما نفهم احسن :New6:






[/quoe]

إيناس 10-01-2010 04:05 PM

أخي العزيز أبو طه
أولا أحييك على كلامك الصادق والهادف وإستخدام المنطق والعقل عوض إنفعالات العاطفة التي أغلبها وفي كثير من الأحيان واهية لا مصداقية فيها ولا موضوعية ...
ولك كل الحق والمشروعية ولكل واحد هنا ينتمي لهذا الموقع أن يبدي رأيه ويطرح أفكاره بكل حرية دون إستعباد أو قيد من أحدهم

أخي أبو طه، رغبتك في إنتخاب المشرف العام من طرف الأعضاء كان من رغباتي وطلباتي كمشرفة طُلب منها رأيها ...
وطلبت أن يتم إنزال موضوع بحث عن مشرف عام، فمن يرى في نفسه القدرة والأهلية والكفاءة المطلوبة فليتقدم مشكورا ... ودرس هذا المطلب من طرف الإدارة، ووجدته بعيد المنال إستنادا بأوضاع الخيمة الراهنة، وإختارت أن تكلف طاقم الإشراف الحالي بهذه المهمة وإختيار المشرف العام طبعا الذي تجتمع فيه بعض المواصفات المهمة والضرورية لهذه التكليف

حاولنا وبكل مسؤولية وبدون أي إنحياز وبدون أهداف مبطنة عرض أسماء مع الأسف لم تكن كثيرة لكن صفحات الخيام تشهد لها بوجودها المحترم وبعملها ومشاركاتها التي منحت هذه الخيمة فرصة الحياة والإستمرارية :
من المرشحين مع الأسف من إعتذر ونفهم أسبابه وأعذاره
ومنهم من وجدناه قد سبق له أن إعتلى عرش الإشراف العام وقد آن الأوان أن يتنازل عنه لخلق التغيير والتجديد ...
وبعد كل هذه التصفيات والإنسحابات والإعتذارات وجدنا أنفسنا أمام خيارين وكلاهما حسن، الأخ المشرقي والأخ سيدي حرازم

المشكلة الآن أننا تعودنا أن نندم على مافات
يعني كنت أود منك أخي أبي طه وبكل إحترام لشخصك العزيز، وممن لم يكونوا موافقين على هذا لإختيار أن يمتنعوا عن التصويت ويقولون رأيهم بكل صراحة وشفافية ولماذا يمتنعون على التصويت، ومن يدري ؟ لربما أجبروا الإدارة على سماع طلباتهم ورغباتهم وتعيين المشرف العام كما يرونه هم صوابا
أما أن تأتي الإنتقادات (ولا أخصك أنت وحدك أخي أبوطه وأعرف قدرتك على التمييز ) وتأتي التساؤلات والإهانات والإنتقاصات للمشرف العام ونائبه ومن إنتخبوهما، فهذا لانرضاه ولانحبذه ولا نراه منطقيا ولا مسؤولا ...

وجوابا على أحد الردود هنا، إنتخاب الأخ المشرقي الإسلامي وسيدي حرازم يطرونس، لم يكن فقط لتفوقهما في اللغة العربية بدون غلطات نحوية بل كذلك لشيئ آخر أهم وأفضل من هذا ...

aboutaha 10-01-2010 04:14 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai (المشاركة 678510)
ومن الأخلاق أيضا النظر بإيجابية ...النتيجة المشرقي وعصام مشرفان .

شيء ممتاز جدا ...

والتجربة ناجحة جدا ...تعيين مباشر او انتخابات لايهم ..المهم النتيجة ..

أما أن تكون ضد شيء معين لا تريد الافصاح عنه ..فذاك شيء آخر.







ملاحظة فقط / الردود ليست ميزانا للأخلاق ....وردي السابق كان سيئا لأن تناولك للأمر كان سيئا .


تحياتي مرة أخرى .

إقتباس:


ومن الأخلاق أيضا النظر بإيجابية ...النتيجة المشرقي وعصام مشرفان .

شيء ممتاز جدا ...
صحيح انه شيء ممتاز لذلك لم اعترض على شخصهما واعترضت على قولهم انتخابات وهو تعيين فقط
ولذلك تراني باركت ومددت يدي ولم ادعو لرفض النتيجة ولم ارفضها
اذن موضوعي ان ننظر بنقد لهذه التجربة (كإنتخابات) فهي ليست انتخابات

فقط
هي تعيين
ولنمضي مع المشرف الجديد كما قلت ويدنا ممدودة لكن على شرط ان ننقد هذه التجربة لنحسن في المستقبل اداءنا

إقتباس:

...تعيين مباشر او انتخابات لايهم ..المهم النتيجة
لا يا سيدي بل يهم
لانهم اسموها انتخابات وحين تعادلت الاصوات انقلبت تعيين هذا مشرف وهذا نائب له

النتيجة ان الاخوين يدنا مدودة لهم وندعو الله لهم بالتوفيق ولكن ما هو القانون او المقياس والنظام الذي جعل اصوات الفريق الاخر لا تنتجه مشرفا وجعلته نائبا

هذا سؤال على هامش المسيرة من اجل المستقبل واما المسيرة بحد ذاتها فانا معها
واليك بعض ما جاء في اصل موضوعي الذي تسميه شيء وهو جدا جيد
لكن القراءة منك لم تكن على مهل


قلت
إقتباس:


ثالثا ...انا مددت يدي للمشرف العام وتمنيت لنا جميعا الخير فليس الموضوع لعرقلة المسيرة التي شاركت فيها وشجعتها




aboutaha 10-01-2010 04:29 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة إيناس (المشاركة 678516)
أخي العزيز أبو طه
أولا أحييك على كلامك الصادق والهادف وإستخدام المنطق والعقل عوض إنفعالات العاطفة التي أغلبها وفي كثير من الأحيان واهية لا مصداقية فيها ولا موضوعية ...
ولك كل الحق والمشروعية ولكل واحد هنا ينتمي لهذا الموقع أن يبدي رأيه ويطرح أفكاره بكل حرية دون إستعباد أو قيد من أحدهم

أخي أبو طه، رغبتك في إنتخاب المشرف العام من طرف الأعضاء كان من رغباتي وطلباتي كمشرفة طُلب منها رأيها ...
وطلبت أن يتم إنزال موضوع بحث عن مشرف عام، فمن يرى في نفسه القدرة والأهلية والكفاءة المطلوبة فليتقدم مشكورا ... ودرس هذا المطلب من طرف الإدارة، ووجدته بعيد المنال إستنادا بأوضاع الخيمة الراهنة، وإختارت أن تكلف طاقم الإشراف الحالي بهذه المهمة وإختيار المشرف العام طبعا الذي تجتمع فيه بعض المواصفات المهمة والضرورية لهذه التكليف

حاولنا وبكل مسؤولية وبدون أي إنحياز وبدون أهداف مبطنة عرض أسماء مع الأسف لم تكن كثيرة لكن صفحات الخيام تشهد لها بوجودها المحترم وبعملها ومشاركاتها التي منحت هذه الخيمة فرصة الحياة والإستمرارية :
من المرشحين مع الأسف من إعتذر ونفهم أسبابه وأعذاره
ومنهم من وجدناه قد سبق له أن إعتلى عرش الإشراف العام وقد آن الأوان أن يتنازل عنه لخلق التغيير والتجديد ...
وبعد كل هذه التصفيات والإنسحابات والإعتذارات وجدنا أنفسنا أمام خيارين وكلاهما حسن، الأخ المشرقي والأخ سيدي حرازم

المشكلة الآن أننا تعودنا أن نندم على مافات
يعني كنت أود منك أخي أبي طه وبكل إحترام لشخصك العزيز، وممن لم يكونوا موافقين على هذا لإختيار أن يمتنعوا عن التصويت ويقولون رأيهم بكل صراحة وشفافية ولماذا يمتنعون على التصويت، ومن يدري ؟ لربما أجبروا الإدارة على سماع طلباتهم ورغباتهم وتعيين المشرف العام كما يرونه هم صوابا
أما أن تأتي الإنتقادات (ولا أخصك أنت وحدك أخي أبوطه وأعرف قدرتك في التمييز ) وتأتي التساؤلات والإهانات والإنتقاصات للمشرف العام ونائبه ومن إنتخبوهما، فهذا لانرضاه ولانحبذه ولا نراه منطقيا ولا مسؤولا ...

وجوابا على أحد الردود هنا، إنتخاب الأخ المشرقي الإسلامي وسيدي حرازم يطرونس، لم يكن فقط لتفوقهما في اللغة العربية بدون غلطات نحوية بل كذلك لشيئ آخر أهم وأفضل من هذا ...


إقتباس:

يعني كنت أود منك أخي أبي طه وبكل إحترام لشخصك العزيز، وممن لم يكونوا موافقين على هذا لإختيار أن يمتنعوا عن التصويت ويقولون رأيهم بكل صراحة وشفافية ولماذا يمتنعون على التصويت، ومن يدري ؟ لربما أجبروا الإدارة على سماع طلباتهم ورغباتهم وتعيين المشرف العام كما يرونه هم صوابا
له يا ايناس طولي بالك:):)
مين قال انا معترض على اختيار مشرقي وعصام

دخيلك

انا معترض انه بعد تساوي الاصوات انقلت التجربة من الانتخابات الى تعيين هذا مشرف وذك نائب

وتساءلت باللون الاحمر ما الذي اعطى القوة والطاقة لهذه الاصوات ولم يعطي القوة والطقة لتلك الاصوات

فاصبحت الانتخابات تعيينا

ولم اقل اني معترض على هذا او ذك ابدا

وانا اححترم الاثنين وفي بادية موضوعي موجود هذا الكلام

إقتباس:


ابقى اقول انها تجربة انتخابات فاشلة لانها لم تكمل مسيرها وانقلبت بعد التعادل من اختيار الاعضاء الى اختيارات الادارة والتعينات
واطالب اخونا المشرف الجديد على وضع اولويات يكون من ضمنها سن قانون انتخابي نلجا له في حالات كهذه بدل ان نغير راينا في منتصف الطريق ونعدل عن الانتخابات الى التعيين كما حدث الان


لاحظي كلامي ( لانها لم تكمل مسيرها واقلبت ....الخ )

ولاحظي اني طلبت من المشرف الجديد العمل على ..... يعني مؤيد له معترف فيه ماض معه والا فكيف اطلب منه شيئا




يا ايناس هل هذ الكلام موجه لي ...سواء وحدي او معي احد ؟؟؟

إقتباس:


وتأتي التساؤلات والإهانات والإنتقاصات للمشرف العام ونائبه ومن إنتخبوهما، فهذا لانرضاه ولانحبذه ولا نراه منطقيا ولا مسؤولا ...


اين الانتقاص من المشرف العام ونائبه في موضوعي
الم ابارك في موضوعك عن الاثنين ومددت يدي

لماذا خلط الحابل بالنابل حتى يظن احدهم اني انتقص من احد

انا لم افعل ولن افعل هذا انما اتكلم عن شيء وضحته وفصلته
فقط اعيدو قراءة ما كتبت عن عدم عرقلتي للمسيرة ولكن خلونا ننظر بجدية للتجربة وكيف كنا ننتخب ومن ثم انتهى دورنا واعطتنا الادارة اسماء المشرف ونائبه



aboutaha 10-01-2010 04:33 PM

[quote=أميرة الثقافة;678513]
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة 678500



ابقى اقول انها تجربة انتخابات فاشلة لانها لم تكمل مسيرها وانقلبت بعد التعادل من اختيار الاعضاء الى اختيارات الادارة والتعينات



العمدة يُفصح عن بعض الملفات الخطيرة :rolleyes:

وقبل ان ابدا بهذ الجملة بحب امسي عليك ...فيسعد مساك عمدتنا :)

كتجربة انتخابية جديدة في الحوار فانا اخالفك الراي في نعتها بالــ ( فاشلة )

عملية الانتخابات سارت امام اعيننا بخطوات مرتبة ومنظمة
ولم يكن اي مجال بها للتزوير او التزييف

ولأنها الاولى لا بد ان يعتريها بعض الغموض

دائما هناك شئ ما وراء الكواليس لا نعلمه



انفض المولد ....وانتهت الانتخابات
ونحن بصدد عهد يطرونسي جديد ( كمشرف عام اصلي )

نتوسم فيه الخير للمضي قدما برقي هذه الخيام



ولكن اسمحلي هنا ابو طه ان اقف معك عند هذه النقطة الملونة بعلامة الخطر
( وان تكن بواقعها مصيبة كبرى تقلب كل الموازين )

ومع الدردشة اتضح ان هناك اقتراح ان يكون الفائز هو المشرف العام والخاسرين الاثنين نائبان له




يا ريت ما نفهم احسن :New6:






[/quoe]


نعم اميرة الثقافة وهذا الذي سميته تمثلية

قالو الفائز يكون مشرفا والاثنين اللي بعدهم يعني الخاسرين نائبين له
:)
حقي قول تمثلية ام لا ؟


على كل حال قال انه مجرد اقتراح

لكن يبدو عند التنفيذ صار الاقتراح واقعا ...مع فراق انه في الانتخابات تم التعادل

إقتباس:


عملية الانتخابات سارت امام اعيننا بخطوات مرتبة ومنظمة
ولم يكن اي مجال بها للتزوير او التزييف

دخيلك يا اميرة الثقافة لا تحمليني ما لا احمتمل
:)
مين جاب سيرة التزوير

هم فقط قالولنا ارتاحو حينما تعادلت الاصوات وقالوا الباقي علينا
:)
لا تتعبو حالكم هم بحلوها:)
كانت تعادل النتيجة ثم انقلبت الانتخابات الى تعيين من قبل الادارة من هو مشرف عام ومن هو نائب له

:)

لكن لم اتي على ذكر التزوير ابدا
:)

إيناس 10-01-2010 04:44 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة aboutaha (المشاركة 678521)

له يا ايناس طولي بالك:):)
مين قال انا معترض على اختيار مشرقي وعصام

دخيلك

انا معترض انه بعد تساوي الاصوات انقلت التجربة من الانتخابات الى تعيين هذا مشرف وذك نائب

وتساءلت باللون الاحمر ما الذي اعطى القوة والطاقة لهذه الاصوات ولم يعطي القوة والطقة لتلك الاصوات

فاصبحت الانتخابات تعيينا

ولم اقل اني معترض على هذا او ذك ابدا

وانا اححترم الاثنين وفي بادية موضوعي موجود هذا الكلام


لاحظي كلامي ( لانها لم تكمل مسيرها واقلبت ....الخ )

ولاحظي اني طلبت من المشرف الجديد العمل على ..... يعني مؤيد له معترف فيه ماض معه والا فكيف اطلب منه شيئا




يا ايناس هل هذ الكلام موجه لي ...سواء وحدي او معي احد ؟؟؟



اين الانتقاص من المشرف العام ونائبه في موضوعي
الم ابارك في موضوعك عن الاثنين ومددت يدي

لماذا خلط الحابل بالنابل حتى يظن احدهم اني انتقص من احد

انا لم افعل ولن افعل هذا انما اتكلم عن شيء وضحته وفصلته
فقط اعيدو قراءة ما كتبت عن عدم عرقلتي للمسيرة ولكن خلونا ننظر بجدية للتجربة وكيف كنا ننتخب ومن ثم انتهى دورنا واعطتنا الادارة اسماء المشرف ونائبه



وأنت أبدا لم تنتقص أخي أبوطه من أحد
لم تفعلها ولن تفعلها
وأظن أنني فعلا خلطت الهابل بالنابل :New6:
وإستغليت موضوعك هذا لأنادي برسالة واضحة لمن يقول أن إنتخابات أو تعيين الأخ يطرونس مدروسا أو منتظرا وأبين بعض النقاط التي على أساسها عين المشرفين
ماتآخذني أخي أبو طه فيمكن جيت أكحلها عميتها، وبالأخص إنت آخر واحد في هذه الخيمة ممكن أنعته بالتنقيص للآخر أو إستصغاره .... فلغتك ولسانك منزهان عن لغة التنقيص والإزدراء وجرح الآخرين ....

aboutaha 10-01-2010 04:50 PM

الله يكرمك يا ايناس اصيلة وكبيرة وجريئة وفوق كل ذلك مسؤولة


انا ازيد على ذلك اني لم اقصد ان تعيين الاخ يطرونس مدروسا

هناك سؤال في الموضوع واضح
ما الذي جعل اصوات هؤلاء اقوى من اصوات هؤلاء فاصبح هذا مشرفا وهذا نائب له

جوابه عندي صريح وواضح

انها بدأت انتخابات جميلة وحين اصطدمنا بالتعادل وانتبهنا انه ليس هناك قانون متفق عليه كيف نتصرف مع التعادل انقلبت هذه الانتخابات الى تعيين

اعتقد انها واضحة متل الشمس

كل كلمي هذا بعيد جدا عن شخصية الاثنين فانا ماشي بالمسيرة ومعهما وادعو لهما بالتوفيق

ولكني دعوت ان ناخذها عبرة للمستقبل وننقدها نقدا جريئا ولذلك طلبت من المشرف الجديد العمل على هذا التحسين



الف مليون شكر لمداخلتك وتوضيحك يا صاحبة الاخلاق الحميدة والقلم المسؤول

ياسمين 10-01-2010 05:01 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai (المشاركة 678506)
ماعليهش

تجربةانتخابية فاشلة جابت مشرفين لا يرتكبان أخطاء فادحة في العربية أحسن من تجربة ناجحة تنصب مشرفين بمستوى الابتدائي .

تحياتي وماتزعفش .

وألف مبروك للمشرفين ...اللذين على الأقل نستفيد منهما كيف نكتب لغة سليمة .


أتفق معك جملة وتفصيلا

:thumb::thumb:




ياسمين 10-01-2010 05:21 PM

إن اختيار المشرف العام برأيي لا يحتاج حقيقة إلى انتخابات

لأن الانتقاء ينحصر في معيارين أساسيين هما :

عامل الثقافة والتمكن من اللغة.

القدرة على التواصل ودبلوماسية ذكية في إدارة الموقع بمرونة.

التمتع بأخلاق عالية .

لدينا أعضاء تتوفر فيهم هذه الميزة كالأخ عصام والمشرقي

والبدوي الشارد وابن حوران وأبي طه والسيد عبد الرزاق..

هذه الثلة التي ذكرت لا تحتاج إلى انتخابات لأنها عناصر جيدة،

لكن عندما نضعها في ميزان الانتقاء باسم انتخابات الأعضاء

فلا ضرر، إذ أي عضو تم اختياره منهم مناسب جدا لمنصب

المشرف العام.

تحياتي

هـــند 10-01-2010 05:23 PM

أخي الكريم أبوطه مسرحية و تمثيلية؟؟؟
بالنسبة لي أنا كنت عضوة في اللجنة الإنتخابية أبرأ ذمتي إن كانت فعلا مسرحية،مع أني تابعتها خطوة خطوة و الغلط الوحيد الذي أعترف أنني قمت به هو أني وافقت على تمديد وقت التصويت، ربما كان سيحدث فرقا بدل التعادل.

و بعدها أنا آسفة إذا كنت من المقصرين.
في إنتظار أن يرد أحد من الإدارة أقول لم أعتقد أن الأمور ستفهم هكذا و إلا ما كنت شاركت من البداية.

هـــند 10-01-2010 05:36 PM

.....................

aboutaha 10-01-2010 09:32 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ياسمين (المشاركة 678533)
إن اختيار المشرف العام برأيي لا يحتاج حقيقة إلى انتخابات


لأن الانتقاء ينحصر في معيارين أساسيين هما :

عامل الثقافة والتمكن من اللغة.

القدرة على التواصل ودبلوماسية ذكية في إدارة الموقع بمرونة.

التمتع بأخلاق عالية .

لدينا أعضاء تتوفر فيهم هذه الميزة كالأخ عصام والمشرقي

والبدوي الشارد وابن حوران وأبي طه والسيد عبد الرزاق..

هذه الثلة التي ذكرت لا تحتاج إلى انتخابات لأنها عناصر جيدة،

لكن عندما نضعها في ميزان الانتقاء باسم انتخابات الأعضاء

فلا ضرر، إذ أي عضو تم اختياره منهم مناسب جدا لمنصب

المشرف العام.


تحياتي


من المؤكد عزيزتي ياسمين انه دائما هناك في المجتمعات اناس اهل للثقة ولتحمل المسؤولية ويتمنى جلّ الناس ان يتحملوا هؤلاء المسؤوليات ولا يحتاجون للنزول في معركة انتخابية

واشكرك ان طرحتي اسمي من بين الافاضل هنا في الخيام

وربما كان رايك انه لا داعي للانتخابات وربما الكثير يوافقك
لكن وبما انه تمت عملية الانتخابات فعلينا ان نكون مسؤولين عن تصرفنا
نحن ندعو الان للنهضة والتغير وحرية التعبير واول الخطوات كانت هذه العملية الانتخابية

فبالاولى يا سيدتي ان نقف عندها وقفة نقد
واكرر اقف عندها لا عند عصام والمشرقي فالاخوان لا اقرب منهم بالنقد لا من قريب ولا من بعيد


شكرا للمشاركة والمرور ياسمين:)

aboutaha 10-01-2010 09:46 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة هـــند (المشاركة 678534)
أخي الكريم أبوطه مسرحية و تمثيلية؟؟؟


بالنسبة لي أنا كنت عضوة في اللجنة الإنتخابية أبرأ ذمتي إن كانت فعلا مسرحية،مع أني تابعتها خطوة خطوة و الغلط الوحيد الذي أعترف أنني قمت به هو أني وافقت على تمديد وقت التصويت، ربما كان سيحدث فرقا بدل التعادل.

و بعدها أنا آسفة إذا كنت من المقصرين.
في إنتظار أن يرد أحد من الإدارة أقول لم أعتقد أن الأمور ستفهم هكذا و إلا ما كنت شاركت من البداية.

عزيزتي هند الف شكر لمرورك

لكن اخالفك الراي فانت لم تخطئي عندما وافقت على تمديد الوقت فهو ايضا كان حقا للمصوتين الغائبين حيث ان الاخ المراسل مشكورا وضع هذا البند واضحا وجليا امام اعين الجميع فقال انه سيتم تمديد الوقت في حال حدوث غياب للخيمة او في حال غياب خمس اعضاء ممن سجلو

اذن لا تحملي نفسك في هذه هما ولا حزنا

حمليها بامر اخر :):):) واشرحيلنا انت و الاخت ايناس حيث انت وهي ربما من اللجنة

هل فينا احد ممن صوت لعصام او المشرقي الاسلامي ...صوّت على اساس ان الاثنين سينجحان حتما واحد يرأس الاخر ؟؟

ام صوت كل واحد منا وفكر وامعن في التفكير واعطى خياره الديمقراطي وعبر بحرية فاختار واحدا دون الاخر ؟ للاشراف على الخيمة ؟؟؟


طيب ...
لما ينتخب الناس واحدا دون الاخر
لما تحصل معركة انتخابية بهذا الحجم وهذه الحرارة

لما تبقى النتيجة معلقة لاخر لحظة فيحصل التعادل

لما يحدث كل هذا ....لماذا يحدث ان كان في النهاية ستُغتال العملية الانتخابية وبدل ان يفوز واحد من اثنين ينجح الاثنين معا ؟؟


انا عندي جواب عنك

ربما ارتأى الاخوة لمصلحة الخيام ان ياخذو مثل هذا القرار

ساقول لك جيد وانا لن امانع كما قلت الف مرة

لكن
لا تحسبوها علينا انتخابات

هي تعيين

هل وضحت المسالة ؟؟؟ ؟؟

لن يمانع احد ولن يعرقل احد ولكن سموها تعيينا ولا تحسبو علينا عملية انتخابية


ثم لو سمحت عزيزتي هند وانا اعرف انك تتحمليني ولذلك ازيدها عليك :)

ان نعتبرها تجربة فاشلة لاننا لم نستطع استكمال الانتخابات وننظر بعيوبها ونمضي مع عصام والمشرقي

افضل بكثير من ان نطبل لها ونزمر ونصفق

هناك نقد بناء ايجابي يفيد ولا يضر وهو ما اتقدم به


اما النقد السلبي فهو كالذي يعترض مثلا ولا يقبل بالنتيجة ولا يرضى لا بالتعيين ولا بشيء


رضينا بتعين الاخوين غصام والمشرقي ورحبنا ومدينا ايدنا للتعاون معهما

لكن هو تعيين

ولكنه فشل في التجربة الانتخابية...


شكرا لمرورك هند

المشرقي الإسلامي 10-01-2010 09:56 PM

حان الوقت لكي أتكلم
 
بسم الله الرحمن الرحيم



حول انتخاب المشرف العام فقد كان لدينا 8 مرشحين ، وبالفحص وجدنا أن منهم من كان يطالب مرارًا وتكرارًا بالاستقالة من الإشراف بسبب ظروفه (فكيف بأن يكون مشرفًا عامًا ؟) ووجدنا منهم من اتسم بالحضور الضئيل طيلة هذه الأشهر ، ومنهم من كانت له مشاكل مع بعض الأعضاء أو المشرفين ..إلخ.
وقد عرض زملائي المشرفون بعض الأسماء ، وكان من ضمنها بعض الأعضاء فقلت لهم مستغربًا :
كيف لمن هو عضو أن يصير فجأة مشرفًا عامًا ؟ أو كيف ينتقل هذه الانتقالة دون أن يدرس طبيعة الإشراف والعوامل المتعلقة به (كان هناك 3 أعضاء و5 مشرفين) ومن ناحية أخرى كان كل المشرفين بلا استثناء لا رغبة لهم في الإشراف ، وبالتالي لم يكن هنالك سوانا ، ولو أن مشرفًا عرض نفسه لأضفناه في القائمة
ولكنهم رفضوا جميعًا رفضًا باتاً (وشر البلاد من لا أمير لها).
هذا فيما يتعلق بما قبل الإشراف .
فيما يتعلق بتعادل الأصوات ، فإنه بالفحص وجِدَ أن هناك من لم يصوت من خلال التأشير على أحد الاسمين وإنما كتب في مشاركة مستقلة أرشح المشرقي الإسلامي .
هذه النقطة لم تكن متوقعة ولا واردة في قانون العملية الانتخابية ، لكن بالنظر إلى الأصوات المعطاة إلى كل من الطرفين وجِدَ أن من صوتوا لعصام الدين كانوا قد صوتوا بطريقة صحيحة وهي من خلال التأشير وليس من خلال كتابة اسم المشرف المنتخَب .
إذًا عملية انتخاب عصام الدين كانت بشكل أكثر نظامًا ودقة وعن طريق القنوات الصحيحة وهذا ما أعطاها الأفضلية النسبية . وكان من الممكن أن توضع مقترحات أُخَر لكنني فضلت عدم اللجوء إليها منعًا للبلبلة وتبادل الاتهامات .
وأخيرًا : فإنني قررت بشكل نهائي إغلاق أبواب الاحتمالات ،لأنه كلما طال الوقت كلما أصبحت فرص التكافؤ في ظروف المنافسَين أقل .وطالما تساوى الطرفان ،فيكون الحكم بالأفضلية لمن استوفى الجوانب القانونية لعملية الانتخاب .
وأرجو أن يكون في ذلك ما يشفي غليل الظمآن . ولكم أطيب التحيات والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

aboutaha 10-01-2010 10:10 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المشرقي الإسلامي (المشاركة 678576)
بسم الله الرحمن الرحيم






حول انتخاب المشرف العام فقد كان لدينا 8 مرشحين ، وبالفحص وجدنا أن منهم من كان يطالب مرارًا وتكرارًا بالاستقالة من الإشراف بسبب ظروفه (فكيف بأن يكون مشرفًا عامًا ؟) ووجدنا منهم من اتسم بالحضور الضئيل طيلة هذه الأشهر ، ومنهم من كانت له مشاكل مع بعض الأعضاء أو المشرفين ..إلخ.
وقد عرض زملائي المشرفون بعض الأسماء ، وكان من ضمنها بعض الأعضاء فقلت لهم مستغربًا :
كيف لمن هو عضو أن يصير فجأة مشرفًا عامًا ؟ أو كيف ينتقل هذه الانتقالة دون أن يدرس طبيعة الإشراف والعوامل المتعلقة به (كان هناك 3 أعضاء و5 مشرفين) ومن ناحية أخرى كان كل المشرفين بلا استثناء لا رغبة لهم في الإشراف ، وبالتالي لم يكن هنالك سوانا ، ولو أن مشرفًا عرض نفسه لأضفناه في القائمة
ولكنهم رفضوا جميعًا رفضًا باتاً (وشر البلاد من لا أمير لها).
هذا فيما يتعلق بما قبل الإشراف .
فيما يتعلق بتعادل الأصوات ، فإنه بالفحص وجِدَ أن هناك من لم يصوت من خلال التأشير على أحد الاسمين وإنما كتب في مشاركة مستقلة أرشح المشرقي الإسلامي .
هذه النقطة لم تكن متوقعة ولا واردة في قانون العملية الانتخابية ، لكن بالنظر إلى الأصوات المعطاة إلى كل من الطرفين وجِدَ أن من صوتوا لعصام الدين كانوا قد صوتوا بطريقة صحيحة وهي من خلال التأشير وليس من خلال كتابة اسم المشرف المنتخَب .
إذًا عملية انتخاب عصام الدين كانت بشكل أكثر نظامًا ودقة وعن طريق القنوات الصحيحة وهذا ما أعطاها الأفضلية النسبية . وكان من الممكن أن توضع مقترحات أُخَر لكنني فضلت عدم اللجوء إليها منعًا للبلبلة وتبادل الاتهامات .
وأخيرًا : فإنني قررت بشكل نهائي إغلاق أبواب الاحتمالات ،لأنه كلما طال الوقت كلما أصبحت فرص التكافؤ في ظروف المنافسَين أقل .وطالما تساوى الطرفان ،فيكون الحكم بالأفضلية لمن استوفى الجوانب القانونية لعملية الانتخاب .
وأرجو أن يكون في ذلك ما يشفي غليل الظمآن . ولكم أطيب التحيات والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

إقتباس:


إذًا عملية انتخاب عصام الدين كانت بشكل أكثر نظامًا ودقة وعن طريق القنوات الصحيحة وهذا ما أعطاها الأفضلية النسبية

على قولك ايها المشرقي فهو ناجح وليس متعادلا معك يا صديقي

وليس صحيحة هذه العبارة((((وهذا ما أعطاها الأفضلية النسبية ))))

بل هذا ما يعلنه ناجحا متفوقا ويعلنك راسبا في النتيجة الصحيحة

ثم بعد ذلك ان شاء رشحك نائبا له هذا امر يخص ادارته


لكن قولك بعيد عن قول المراسل في اعلان نتائج الانتخابات فهو صرح علانية انه تم التعادل وارتأى الاخوة ان يكون المشرف عصام وانت نائبا له


اعتمدوا فيما بينكم على شي واحد واخبرونا اياه

وان كان عصام فاز بصراحة فلتعلن صراحة وهو حقه وحق ناخبيه الذين ادلو بصوته

ولن يرضيني ولا يرضي احدا ان يذهب فوزه الصريح بين مقترحات وبلبلات


لكن .....لحظة

اعتقد انك مخطىء في هذا وستدخل الشباب ببعضهم في الادارة
اعتقد ان تمت بالطريقة الصحيحة التعادل
والاسم الزائد الذي سجل اسمه ورشحك من غير تصويت فعلي هو زائد على التعادل

هذه تحتاج تدقيق من اللجنة والادارة
راجعها ولياخذ كل ذي حق حقه فورا

وليعلن عصام ناجحا
إقتباس:

هذه النقطة لم تكن متوقعة ولا واردة في قانون العملية الانتخابية
اي قانون ؟

إيناس 10-01-2010 10:28 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة aboutaha (المشاركة 678574)
عزيزتي هند الف شكر لمرورك


حمليها بامر اخر :):):) واشرحيلنا انت و الاخت ايناس حيث انت وهي ربما من اللجنة


لم أكن من ضمن لجنة المراقبة وهذا فقط للإشارة أخي أبو طه
أتفق معك أخي العزيز في عدم فهم ما جرى
وبالأخص في قضية التعادل وسأقول لك كيف تم التعادل فجأة، وهو لم يكن فجأة بل سوء فهم أخ لنا في الخيمة إسمه مازن عبد الجبار الذي صوت للأخ المشرقي ولكن بطريقة كتابية أرسلها للمشرف العام المراسل ظنا منه أن عملية الإنتخاب بهذه الطريقة
ولجأ الأخ المراسل للإستشارة مع الإخوة عصام والمشرقي وبقية المشرفين في النظر في هذا التصويت، وإحتسبناها له إعتبارا منا أنها كانت سوء فهم فقط،
نقدك أخي لعملية الإنتخابات طبعا هو نقد بناء، ولا بد منه، ولأنها كانت أول تجربة فنحن محتاجين لمثل هذه الآراء والإقتراحات لأنه أكيد بإذن الله ستكون هناك تجربة ثانية وثالثة ومن غلطاتنا الحالية سنتعلم ونستفيد ونعمل على تفاديها المرة المقبلة، ويكفينا كلنا أعضاءً ومشرفين شرف المحاولة
المشكلة أخي أبو طه شخصيا أراها في عدم إطلاع الإدارة الأعضاء على مجريات الإنتخابات في حينها ووقتها والإقتصار على طلب رأي المشرفين وإخبارهم بالأحداث دون الأعضاء الذين يتفاجؤون بالقرارات دون سابق إعلام، ولا كيفيات وحيثيات هذه التطورات والقرارات
فكان من واجبنا وحقنا أعضاء ومشرفين الإطلاع عن مسار الإنتخابات بالتفصيل الممل حتى لا نترك الباب مفتوحا للشكوك والتساؤلات وعلامات الإستفهام التي يحاول كل واحد منا تفسيرها وإستنتاج ما هو غير صحيح في كثير من الأحيان
وهنا تكمن المشكلة على ما يبدو في رأيي الشخصي ... والله أعلم

aboutaha 10-01-2010 10:43 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة إيناس (المشاركة 678582)
لم أكن من ضمن لجنة المراقبة وهذا فقط للإشارة أخي أبو طه

أتفق معك أخي العزيز في عدم فهم ما جرى
وبالأخص في قضية التعادل وسأقول لك كيف تم التعادل فجأة، وهو لم يكن فجأة بل سوء فهم أخ لنا في الخيمة إسمه مازن عبد الجبار الذي صوت للأخ المشرقي ولكن بطريقة كتابية أرسلها للمشرف العام المراسل ظنا منه أن عملية الإنتخاب بهذه الطريقة
ولجأ الأخ المراسل للإستشارة مع الإخوة عصام والمشرقي وبقية المشرفين في النظر في هذا التصويت، وإحتسبناها له إعتبارا منا أنها كانت سوء فهم فقط،
نقدك أخي لعملية الإنتخابات طبعا هو نقد بناء، ولا بد منه، ولأنها كانت أول تجربة فنحن محتاجين لمثل هذه الآراء والإقتراحات لأنه أكيد بإذن الله ستكون هناك تجربة ثانية وثالثة ومن غلطاتنا الحالية سنتعلم ونستفيد ونعمل على تفاديها المرة المقبلة، ويكفينا كلنا أعضاءً ومشرفين شرف المحاولة
المشكلة أخي أبو طه شخصيا أراها في عدم إطلاع الإدارة الأعضاء على مجريات الإنتخابات في حينها ووقتها والإقتصار على طلب رأي المشرفين وإخبارهم بالأحداث دون الأعضاء الذين يتفاجؤون بالقرارات دون سابق إعلام، ولا كيفيات وحيثيات هذه التطورات والقرارات
فكان من واجبنا وحقنا أعضاء ومشرفين الإطلاع عن مسار الإنتخابات بالتفصيل الممل حتى لا نترك الباب مفتوحا للشكوك والتساؤلات وعلامات الإستفهام التي يحاول كل واحد منا تفسيرها وإستنتاج ما هو غير صحيح في كثير من الأحيان

وهنا تكمن المشكلة على ما يبدو في رأيي الشخصي ... والله أعلم


شكرا مرة اخرى لمرورك وتجاوبك عزيزتي ايناس

إقتباس:


ولكن بطريقة كتابية أرسلها للمشرف العام المراسل ظنا منه أن عملية الإنتخاب بهذه الطريقة
ولجأ الأخ المراسل للإستشارة مع الإخوة عصام والمشرقي وبقية المشرفين في النظر في هذا التصويت، وإحتسبناها له إعتبارا منا أنها كانت سوء فهم فقط،

نعم ما قام به الاخ المراسل قبل احتساب الصوت
وهي حالة تحدث كثيرا اثناء التصويت وعادة يلجا رئيس القلم الى مندوبي المرشحين وياخذ رايهم فان وافقوا يحسب الصوت

وبهذا نعود لاصل الموضوع
التعادل

فاذن التعادل كان صحيحا

وبقية كلامك عن التعلم من اخطائنا فهو نعم الكلام المسؤول
واكبر الاخطاء فيه اننا قمنا بعملية كهذه من غير غطاء بقانون انتخابي ليرشدنا كيف نتعامل مع حالة التعادل هذه ونحفظ اصوات الناس

فلجأنا فورا الى التعيين بالتراضي بين المتنافسين هذا مشرف وهذا نائب له

الله يوفقهم ويدنا ممدودة للخير والبناء معهم (الا انه لا ارضى ان تُحسب علينا انهما مشرفين انتخابا بل هو تعيينا :) )

ابن حوران 10-01-2010 11:37 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أُقدر لأخي العزيز (أبي طه)، حضوره الهادئ والحريص على ديمومة الحياة التوافقية في الخيام، وقد تابعت محاولاته في الارتقاء بالخيام عالياً، وكنت أتوقع ما ستؤول إليه تلك المحاولات، لأسباب خبرتها تنظيمياً.

أما نعته لتلك الانتخابات بالمسرحية، فقد يكون لم يوفق بانتقاء التعبير لما حدث، وهذا ما جعل الردود المبكرة على مشاركته تتسم بالنزق وعدم التعامل مع مشاركته بما يلاءم نواياه الطيبة.

الانتخاب باللغة: هو اختيار الأفضل من المعروض، وبواسطة من لهم القدرة على تصنيف ما عُرض عليهم.

والانتخاب بالتنظيم: هو اختيار ما يحمل الشروط التنظيمية وفق لوائح المنظمة التي يتبع لها، فالانتخاب بالأحزاب يشترط أن يكون المرشح منتمياً للحزب الذي سيرشحه ويتم انتخابه ممن يتساوى معه أو يشترط التواجد معه في وحدته التنظيمية.

في انتخابات المُشرف العام للخيمة، كأني بمن وراء تلك العملية وهو يحاول جاهداً إظهار تلك الانتخابات بالشفافية العالية، ويضمن بنفس الوقت عدم إثارة أي متاعب إدارية من أي نوع، خصوصاً تلك التي تظهر عندما ينحاز المشرف العام سلفاً للوقوف الى جانبٍ يحمل في وقوفه بعض الإشكاليات التي تثير اللغط.

من هنا، وإن كان الأعضاء المسجلين في الخيمة يزيدون عن ثلاثين ألفا، فإن من يطفو على السطح منهم بحضوره الواضح لا يتعدون بضع مئات، فكان الشرط التنظيمي أن تكون مشاركات من يريد أن يشترك بالانتخاب تزيد عن مائة. وله الرغبة في المشاركة، فكان العدد من المسجلين يقل عن أربعين.

أما لماذا المشرقي الإسلامي وعصام؟ فلو كنت أنا من هو قائم على هذه الخيام لما استثنيت هذين العضوين من هذا الاختيار، كمرشحين لحزب الخيمة، ولاستثنيت نفسي من الاختيار لعدم ضمانتي لنفسي من أن أكون محايداً، فالأخ عصام يتمتع بذكاء وحيادية (سهل استفزازها في بعض الأحيان) وخصلة إدارية كامنة لم يوظفها بشكل إداري بما يتاح للجميع التعرف عليها، والأخ المشرقي يتمتع بجانب دمث طيب المعشر، لا يبادر في الاصطدام مع من لا يتفق معه، بعكس زميلنا عصام، ولعل هذا السبب هو ما دفع المشرقي لإعطاء صوته لمنافسه، وهي خصلة ضرورية في الإدارات.

الأسماء المنتقاة هي من بين الأسماء التي سجلت لتشارك بالانتخاب، ولو تمعن أخي زهير بها جيداً لرأى أن الانتقاء كان موفقاً لحد كبير.

دمتم بخير

aboutaha 10-01-2010 11:57 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ابن حوران (المشاركة 678587)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أُقدر لأخي العزيز (أبي طه)، حضوره الهادئ والحريص على ديمومة الحياة التوافقية في الخيام، وقد تابعت محاولاته في الارتقاء بالخيام عالياً، وكنت أتوقع ما ستؤول إليه تلك المحاولات، لأسباب خبرتها تنظيمياً.

أما نعته لتلك الانتخابات بالمسرحية، فقد يكون لم يوفق بانتقاء التعبير لما حدث، وهذا ما جعل الردود المبكرة على مشاركته تتسم بالنزق وعدم التعامل مع مشاركته بما يلاءم نواياه الطيبة.

الانتخاب باللغة: هو اختيار الأفضل من المعروض، وبواسطة من لهم القدرة على تصنيف ما عُرض عليهم.

والانتخاب بالتنظيم: هو اختيار ما يحمل الشروط التنظيمية وفق لوائح المنظمة التي يتبع لها، فالانتخاب بالأحزاب يشترط أن يكون المرشح منتمياً للحزب الذي سيرشحه ويتم انتخابه ممن يتساوى معه أو يشترط التواجد معه في وحدته التنظيمية.

في انتخابات المُشرف العام للخيمة، كأني بمن وراء تلك العملية وهو يحاول جاهداً إظهار تلك الانتخابات بالشفافية العالية، ويضمن بنفس الوقت عدم إثارة أي متاعب إدارية من أي نوع، خصوصاً تلك التي تظهر عندما ينحاز المشرف العام سلفاً للوقوف الى جانبٍ يحمل في وقوفه بعض الإشكاليات التي تثير اللغط.

من هنا، وإن كان الأعضاء المسجلين في الخيمة يزيدون عن ثلاثين ألفا، فإن من يطفو على السطح منهم بحضوره الواضح لا يتعدون بضع مئات، فكان الشرط التنظيمي أن تكون مشاركات من يريد أن يشترك بالانتخاب تزيد عن مائة. وله الرغبة في المشاركة، فكان العدد من المسجلين يقل عن أربعين.

أما لماذا المشرقي الإسلامي وعصام؟ فلو كنت أنا من هو قائم على هذه الخيام لما استثنيت هذين العضوين من هذا الاختيار، كمرشحين لحزب الخيمة، ولاستثنيت نفسي من الاختيار لعدم ضمانتي لنفسي من أن أكون محايداً، فالأخ عصام يتمتع بذكاء وحيادية (سهل استفزازها في بعض الأحيان) وخصلة إدارية كامنة لم يوظفها بشكل إداري بما يتاح للجميع التعرف عليها، والأخ المشرقي يتمتع بجانب دمث طيب المعشر، لا يبادر في الاصطدام مع من لا يتفق معه، بعكس زميلنا عصام، ولعل هذا السبب هو ما دفع المشرقي لإعطاء صوته لمنافسه، وهي خصلة ضرورية في الإدارات.

الأسماء المنتقاة هي من بين الأسماء التي سجلت لتشارك بالانتخاب، ولو تمعن أخي زهير بها جيداً لرأى أن الانتقاء كان موفقاً لحد كبير.

دمتم بخير


بالفعل اخي ابن حوران انا شاكر مرورك الكريم هنا والذي لم اكن اتوقعه

وللصراحة مجرد مرورك ووضع رايك بوضوح فيه يعطي الموضوع اهمية اكبر


اشكرك على حسن ظنك بي وكلماتك العطرة في شخصي اخي الكريم

وانا اتنبى رايك في الاخوين عصام والمشرقي الاسلامي
وموضوعي اخي الكريم ليس في اشخاصهم ولا فيمن اختارهما على المنصب للتنافس عليه

فانا اكن للطرفين كل التقدير وتكاد لا تخلو مداخلة في الموضوع الا اؤكد ذلك

وان كان عنونة الموضوع استفزت البعض فانا اؤيدك بذلك لكن كان على البعض الاخر ايضا ان يقرا في داخل الموضوع نقدا للتجربة وليس للاشخاص ونوعهم ومكانتهم بيننا


لم ننتقص منهما ابدا

اذن موضوعي يدعو لنقد هذه التجربة كحركة انتخابية وكعملية انتخابية



واراك ايها الكريم لم تاتي على سيرة القانون الذي غاب عنها ولم تاتي على سيرة التعادل الذي حصل وبالتالي بدل ان يكون احد هذان الفاضلان الكريمين ناجح والاخر (غودلاك) اصبح الاثنين ناجحين


واسمح لي اخي الكريم ان اقتبس هذه الجملة التي قد تفيدنا كثيرا في حال اردنا تفعيل العمل على قانون الانتخابي فهي جملة مفيدة جدا
إقتباس:


من هنا، وإن كان الأعضاء المسجلين في الخيمة يزيدون عن ثلاثين ألفا، فإن من يطفو على السطح منهم بحضوره الواضح لا يتعدون بضع مئات، فكان الشرط التنظيمي أن تكون مشاركات من يريد أن يشترك بالانتخاب تزيد عن مائة. وله الرغبة في المشاركة، فكان العدد من المسجلين يقل عن أربعين.

شكرا مجددا ايها الكريم

جـاد 11-01-2010 01:11 AM

أخــي وصديقي العزيز أبــو طه ،،،
عمدتنا الكريم لك ان تكتب وتعبر كما فعلت بموضوعك هذا ولك ان تعترض على آلية العملية الأنتخابية ،، فأكتب أخي كما شئت طالما انت من علمنا التهذيب والأدب في نقد اي قرار ،،، ولكن اسمح لي ان لا اتفق معك بموضوع اختيارنا بعد عملية التعادل للمشرف العام ، لا بل بعض من الأخوة طرح عدة نقاط ومنها ما تم اتخاذه من تعيين الأخ حرازم كمشرف عام والأخ المشرقي نائبه ، فكتب الأخ المشرقي متنازل عن الأشراف العام للأخ سيدي حرازم ،،،
كلمة حق تقال ،، سبق وان عرضت على ابو طه ان يمسك الشراف العام ورفض وسبق ان عرضنا عليه مسئول القسم العام كله فرفض وكل هذه المواضيع موجودة لمن يحب الأطلاع عليها بالمشرفين ،، وسبق ان الراعي زار الأخ ابو طه في بيته بالبنان وكذا عرض عليه فرفض ، هذا الرد لمن يتسال ما هدف كتابة الخ ابو طه لهذا النقد فقط ،،،
ونضم صوتنا لصوتك عمدتنا نحن وراء المشرف العام الجديد على الحلوة والمرة ( مثال لبناني ) .

فبرجاء لا احد ياخذ ما كتب ويفسره على هواه ،، فنصيحة فليقرأ الموضوع اكثر من مرة قد يفهم ما غاب عن فهمه ،،، وأطلب من مشرف المفتوحة ان لا يسمح لأحد أن ياخذ هذه الموضوع للمحذوفات لو سمح مشرفنا الكريم مشرف المفتوحة .

D-Zabusé 11-01-2010 01:29 AM

القول الفصل
 
بونسوار لكم جميعا
أولا - بين العنوان و المحتوى فارق كبير ...فهل العنوان هو المقصود و المبطن ؟ أم هو مجرد عنوان صحفي للإثارة و جلب القراء ؟

ثانيا - المسرحية أنت شاركت فيها بحسن نية أو أخذت على حين غرة ، بل لقد صرحت أنك تعرف تفاصيل توحي بتوزيع الأدوار ...فلماذا تأتي الآن لتنتقد شيئا ساهمت فيه عن علم ؟

ثالثا - التعادل الذي يبدو أنك لم تستوعب كيفية حسمه ليطرونس على حساب المشرقي ...من أسهل النقاط فهما في التجربة بالرغم من تركيزك عليها و أرجو أن لا يكون ذلك حظ نفس وجدت نفسها في الفريق " الخاسر " :New2:

لقد كتبنا موضوعنا التاريخي : كش مات في تعادل الأصوات ....و قلنا أنه لا مناص من أن يذهب الإشراف العام ليطرونس لسبب واحد ، حسب رأينا طبعا ، هو أن المشرقي قد قام بخطأ فادح و إن كان على حسن نية باعطاء صوته لمنافسه ... خطأ فادح وجه خاصة لقاعدته الإنتخابية !!!
و لذلك استنتجت أنه هو شخصيا يستبطن ضعف برنامجه الإنتخابي أمام منافسه ...و لهذا اقترحت يطرونس للاشراف العام بالرغم من عدم تمكني من التصويت .

ثم إني قرأت الآن أن التعادل تم بطريقة غير قانونية فصوت مازن عبد الجبار يفترض أن يعتبر ورقة ملغاة لعدم احترامه طريقة التصويت النظامية ، و بالتالي يكون يطرونس فائزا باستحقاق و ليس هناك تعادلا في واقع الأمر ..!



أما حول أهمية صياغة قانون انتخابي مستقبلا ، فهذه لا يخالفك فيها أحد !

و عليه أرجو من المشرفين تغيير عنوان موضوع أبوطه لعدم كفاية الأدلة و تحريضه على زعزعة الأمن في القيطون و زرع الفتنة الطائفية فيها :New5:


اتهلاو جميعا .

كش مات :thumb:

علي 11-01-2010 02:59 AM

اخي ابوطه
لقد شرحوا لك من قبل كما ارى هنا من الردود كيفية بداية اختيار الاسماء
ففي البداية تم اقتراح اسماء من قبل المشرفين لاعضاء ومشرفين يمكنهم ان يترشحوا للمنصب
كان من بينهم انت واعتذرت كما اعتذرت انا شخصيا هذا اولا
وبقي الاخ عصام والاخ المشرقي
وتمت الانتخابات بكل حسن نيه وشفافية وصوت كل لمن اراد
وظهرت مشكلة الصوت الذي كتب كرد ولم يصوت
وعرض الامر على لجنة الاشراف على الانتخابات وكنت احد اعضاءها
وتم التصويت بالاجماع على احتساب الصوت للاخ المشرقي
ومن هنا تم التعادل بين المرشحين
والجدير بالذكر ان اثنين او ثلاثة من المتسجلين للانتخابات
لم يقوموا بحقهم الانتخابي
وطرحت مشكلة التعادل على المشرفين وقيل فيها الاراء
لكن المسألة حلت بين المرشحين عصام والمشرقي
وتوصلا لحل لا مكان للاعتراض عليه فهي رغبتهما
فلا تمثلية ولا تمثيل بالمسأله
بالنسبة لي مشت المسألة بطبيعيه كاملة

المهم ما يسعدني بالامر هنا
ان اجدك تدلي بدلوك من جديد في الخيام
فانا من المستمتعين بارائك
وادعو الاعضاء جميعا حذو نهجك
بابداء الراي والنقد حين يرون ما يظنونه خطأ
ولتكن الصراحه والنقاش المحترم منهجنا جميعا
لك تحيتي وودي وتقدير ولكل من ناقش هاهنا

علي 11-01-2010 03:00 AM

إقتباس:

وأطلب من مشرف المفتوحة ان لا يسمح لأحد أن ياخذ هذه الموضوع للمحذوفات لو سمح مشرفنا الكريم مشرف المفتوحة .
عزيزي جاد ليس من عادتي ان احذف مواضيع نقاشية كهذه
ولن يتم قفله من قبلي ابدا
لك تحياتي

سيدي حرازم يطرونس 11-01-2010 03:31 AM

السلام عليكم ورحمة الله.
أعتقد أن الأصدقاء قد تكلفوا بتوضيح بعض الأمور التي استشكل فهمها على عدد من الأعضاء ويمكنني أن أضيف شيئا لعل ذلك يزيد من توضيح قضيتنا، أسرارها وكواليسها، وسوف أختار الاختصار هنا..
أخي الكريم أبو طه، لقد رأت إدارة المنتدى أن تفتح باب الترشيح أمام المشرفين وحدهم أولا لأنهم مروا عبر تجربة الإشراف وثانيا لأنهم لن يحتاجوا دروسا في محو الامية الإشرافية، وثالثا لأن تجربتهم واضحة أمام الجميع فكان ما كان وفتح باب الترشيح في خيمة المشرفين، ثم إننا زدنا أن قدمنا لك الدعوة للترشح لكنك رفضت، وحصل انتخاب في خيمة المشرفين وجاء المشرقي وعصام على رأس القائمة فكانا بذلك المرشحين المختارين، لم يخترهم صاحب المنتدى ولم يتم تعيينهم من طرف المشرف العام السابق بل اختارهم المشرفون، والذين هم في الأصل أعضاء وكتاب متفرقون بين مذاهب وتيارات ومناطق جغرافية عبر الوطن العربي.
قلت جاء اختيار عصام والمشرقي بالانتخاب ونزل الإثنان إلى حلبة التصويت في الخيام..
أولا كان ينبغي النظر إلى أنها تجربة أولى، وقد تم تبني قانون انتخابي على أن تصير الانتخابات على ضوئه ولكن حصل خطآن.. الأول أن الإنتخابات لم تتطرق لكثير من الجوانب، كحال التعادل مثلا، والثاني أن البعض، وأنا منهم، كنت أعتقد أن مرجعيتنا في هذه العملية الانتخابية هي تجارب الانتخابات السياسية التي تجري في كل بلد، يعني، إمكانية مقاطعة التصويت لمن شاء، تحديد الوقت وإنهاء التصويت في وقته مهما حصل، ثم الانتباه إلى أصوات ملغاة.. الأمر الذي لم ينتبه إليه السيد المشرف العام السابق، ما جعله يحتسب نقطة لصالح الاخ المشرقي، علما أنني تركت الخيمة عند منصف الليل وربع ساعة والنتيجة تشير إلى تقدم لصالحي، وفي الصباح فوجئت أننا متعادلان، وعندما قمت بالتساؤل والاحتجاج، ودعوت إلى اعتبار صوت الأخ مازن ملغى، قبل احتجاجي وتم الغاء ذلك الصوت وعليه، حصلت على المرتبة الأولى، ولأنني شخصيا ما كنت لأتحمل الإشراف وحدي، وأمام تهرب الجميع وأنت منهم، وجدنا أنفسنا وحيدين أنا وأخي المشرقي، وأمامنا برنامج إصلاحي شامل ويحتاج المساندة والدعم.
إنتظرت أن يتم إعلان فوزي..
وانتظرت أن التقي بالمشرقي على المسنجر للتفاهم على بعض الأمور..
وانتظرت أن أحصل على بعض الأجوبة لمراسلاتي.
أردت أيضا اللجوء إلى المشرفين، لكني فوجئت بالجميع يعلن استقالته.. وذكرتهم أن الاستقالة يشترك فيها un préavis
أريد أن أوضح مسألة مهمة هنا.
أنا لست مشرفا مهمته طرد هذا وتغيير معرف ذاك.
أنا هنا لتحقيق نهضة لهذا المنتدى، أنا هنا لأجل الاصلاح والتغيير.
وأنا أعلنها الآن، أحتاج مساندتكم لي.. وعدم جرنا إلى مواضيع جانبية، أحتاج أن تقولوا نحن معك وسوف ندعمك لتحقيق رقي المنتدى، نريد منتدى حقيقيا وملتقى ثقافيا كبيرا كل يوم هو في عرس.
أريد أن تمدوا لي أيديكم، لا أن تنخرطوا في حوارات الجرائد وتبحثوا عن أسرار وكواليس كأنكم مجلات فضائح، وصحف people
أتعلمون شيئا ؟؟؟ أكاد لا أجد مشرفين أعول عليهم، طاقم الإشراف السابق قدم استقالته.. والمشرفون المرشحون تأتي اعتذاراتهم تباعا، فماذا أفعل ؟
أول شيء قمت به بعد تسلمي الإشراف العام هو تحرير نص يقدم قوانين جديدة سوف تفرض على المنتدى، وهي شرط من شروط النجاح لو تعلمون، قمت بتحرير نص آخر حول طريقة عمل المشرف الجديد وبرنامج الإصلاح وخطة العمل، قمت بعمل صورة توضيحية لشكل الخيام التي أقترح إضافتها وأخرى أرى تغييبها ولو مؤقتا..
ولكن..
بين كل نص ونص، وكل تفكير وتفكير، أتوقف وألتفت للوراء، وأضطر أيضا للرجوع خطوة أو خطوتين للوراء، حتى أقرأ نصا يتحدث عن تزوير، أو تضليل، أو مسرحية أو تعيين.
آسف، كنت أنوي الاختصار لكنني وقعت في الإطالة.
لكن لا بأس..
المهم، أنا الآن منشغل بالبحث عن مشرفين، فمن يجد في نفسه الكفاءة والاستعداد لتنفيذ برنامجي الإصلاحي فليتفضل ويراسلني.

محى الدين 11-01-2010 10:19 AM

بصراحة شوية ردود أضحكتنى جدا..........

أبو طه الغالى:
بداية أعتذر اليك عن الالحاح عليك للتصويت... فيبدو انها كانت حسن نية منى فى غير محلها
و ثقة فى اناس أختاروا ان يكون اتباع بدعوى الحكمة و استتاب الأمور..
سؤالك واضح جداااااااااااااااا و لا لبس...فيه
كان هناك انتخابات و تم تعادل فما رجح كفة واحد على الآخر؟؟ سؤال بسيط و مفهوم
و لا ادرى لماذا يفهم منه انه اساءة لواحد من المنتخبين ؟؟!!
و لكنى اراهم يلفون و يدورون فى دوائر من كلمات
لا تسمن و لا تغنى من جوع فهى فى منتهاها تطلب منك ان تقبل بالأمر الواقع حتى لا تكون من اصحاب الرءوس التى حان قطافها
شخصيا ...
اعتذر لاختيارى للمشرقى لأنه اختار ان يكون كومبارس و تابع و انا شخصيا ما تعودت ذلك فى حياتى الواقعية أو النتية
ففى الوقت الذى كان فيه ينتخب مرشحه المنافس كان منافسه يقدم الاحتجاجات و التساؤلات عن كيفية التعادل:
أنظر مثلا لقول الأخ المشرقى:
إقتباس:

وكان من الممكن أن توضع مقترحات أُخَر لكنني فضلت عدم اللجوء إليها منعًا للبلبلة وتبادل الاتهامات

و انظر لقول الأخ حرازم:
إقتباس:

علما أنني تركت الخيمة عند منصف الليل وربع ساعة والنتيجة تشير إلى تقدم لصالحي، وفي الصباح فوجئت أننا متعادلان، وعندما قمت بالتساؤل والاحتجاج،

هل ننتظر بعد ذلك ان نجد من المشرف و نائبه اى اختلاف ؟؟ فهم كلما حدث اختلاف سوف يلجئون لهذة القاعدة" لا نريد أختلافا و ليذهب الحق للجحيم" و سوف تكون الغلبة فى اى اختلاف لصاحب الصوت الأقوى و هو المشرف العام ..طبعا.

إقتباس:

كتب بواسطة إيناس
يعني كنت أود منك أخي أبي طه وبكل إحترام لشخصك العزيز، وممن لم يكونوا موافقين على هذا لإختيار أن يمتنعوا عن التصويت ويقولون رأيهم بكل صراحة وشفافية ولماذا يمتنعون على التصويت، ومن يدري ؟ لربما أجبروا الإدارة على سماع طلباتهم ورغباتهم وتعيين المشرف العام كما يرونه هم صوابا
أما أن تأتي الإنتقادات (ولا أخصك أنت وحدك أخي أبوطه وأعرف قدرتك على التمييز ) وتأتي التساؤلات والإهانات والإنتقاصات للمشرف العام ونائبه ومن إنتخبوهما، فهذا لانرضاه ولانحبذه ولا نراه منطقيا

اولا يا أخت إيناس لا يوجد من ينتقد نتيجة الانتخابات سوى أنا و الأخ ابو طه
و الجميع راضين متراضين طوعا أو كراهية مجاملة أو تحيزا
و اصدقك القول ان أخى ابوطه كان لا يود التصويت لكننى من طلبت منه ان يسرع بالتصويت
رغبة فى احقاق رؤية معينة رأيتها فى حينها..
و لأننى أكره السلبية أدليت بصوتى و لعلك تلاحظين اننى آخر من طلب ان يكون اسمه من المنتخبين
إقتباس:

كتب بواسطة ياسمين
إن اختيار المشرف العام برأيي لا يحتاج حقيقة إلى انتخابات



لأن الانتقاء ينحصر في معيارين أساسيين هما :


عامل الثقافة والتمكن من اللغة.


القدرة على التواصل ودبلوماسية ذكية في إدارة الموقع بمرونة.


التمتع بأخلاق عالية .



و ده فى عرف مين ان شاء الله...!!! ان اصحاب الامتيازات سواء الخلقية او الثقافية
تجعلهم فوق الانتخابات ؟؟؟
هل يوجد افضل من صحابة رسول الله صلى اله عليه وسلم
و قد اختار منهم سيدنا عمر ابن الخطاب ستة ليختاروا من بينهم خليفة للمسلمين
اكتساب المرء لميزات خلقية او ثقافية او علمية لا تعنى افضليته
بقدر ما تعنى امتلالكه لشيئ مميز عن غيره و قد يكون غيره يمتلك شيئ آخر
و بعدين من قد ترينهم أنتى افذاذ قد لا يراهم غيرك كذلك
عارفة ايه المشكلة هنا...
أنكم تريدون من يقول آآآآآآآآآآآآآمين لكم
ما علينا.........

ايضا هناك من الردود هنا تحمل كثيرا من الكلام المتناقض الذى يهدم بعضه بعضا
و لولا اننى لا اريد الاطالة لاوضحتها جميعا..
و بصراحة فى بعضها ارى نفاقا بين و فى البعض جبن بين و فى الآخر مدراة بينة
انا لست من هواة الاشراف و ان كانت زلت قدمى يوما و اخترت الترشيح بناء على حسن نية منى و طلب من بعض الأخوة
فهى لن تتكرر و لن اقول كلام منافقا ليرضى عنى هذا أو ذاك أو طمعا فى إحدى الحقائب الاشرافية.........
فالحق أبلج لا تزيغ سبيله... و الحق أبلج يعرفه ذوالالباب
و أخيرا ما بنى على باطل فهو باطل

و بالمناسبة أخى ابوطه:
الا يعطيك هذا الموضوع اشارة و قبل ان تجرى الانتخابات حتى
http://hewar.khayma.com/khayma/misc/subscribed.gif أنا بانتظار التعيين.. يا راعي الخيمة وكبير المشرفين.

ريّا 11-01-2010 10:28 AM

صباحكم سكر

بصراحة أنا حزينة جدا اليوم لاني لم اشارك في الانتخاب وفاتني التصويت لظروف خاصة

وبصراحة انا كنت اريد ان اصوت للمشرقي ,, لاسباب كثيرة

ولكن الان علينا جميعا أن نتطلع للجديد ونأمل بتغير كبير يقوم به الاثنان معا

من أجل نهضة حقيقة تجعل الخيام بيتنا حقا ... ونأمل ونتمنى أختيار ( ستاف ) متمكن وغير منحاز

بالتوفيق

aboutaha 11-01-2010 12:35 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة جـاد (المشاركة 678591)
أخــي وصديقي العزيز أبــو طه ،،،

عمدتنا الكريم لك ان تكتب وتعبر كما فعلت بموضوعك هذا ولك ان تعترض على آلية العملية الأنتخابية ،، فأكتب أخي كما شئت طالما انت من علمنا التهذيب والأدب في نقد اي قرار ،،، ولكن اسمح لي ان لا اتفق معك بموضوع اختيارنا بعد عملية التعادل للمشرف العام ، لا بل بعض من الأخوة طرح عدة نقاط ومنها ما تم اتخاذه من تعيين الأخ حرازم كمشرف عام والأخ المشرقي نائبه ، فكتب الأخ المشرقي متنازل عن الأشراف العام للأخ سيدي حرازم ،،،
كلمة حق تقال ،، سبق وان عرضت على ابو طه ان يمسك الشراف العام ورفض وسبق ان عرضنا عليه مسئول القسم العام كله فرفض وكل هذه المواضيع موجودة لمن يحب الأطلاع عليها بالمشرفين ،، وسبق ان الراعي زار الأخ ابو طه في بيته بالبنان وكذا عرض عليه فرفض ، هذا الرد لمن يتسال ما هدف كتابة الخ ابو طه لهذا النقد فقط ،،،
ونضم صوتنا لصوتك عمدتنا نحن وراء المشرف العام الجديد على الحلوة والمرة ( مثال لبناني ) .


فبرجاء لا احد ياخذ ما كتب ويفسره على هواه ،، فنصيحة فليقرأ الموضوع اكثر من مرة قد يفهم ما غاب عن فهمه ،،، وأطلب من مشرف المفتوحة ان لا يسمح لأحد أن ياخذ هذه الموضوع للمحذوفات لو سمح مشرفنا الكريم مشرف المفتوحة .


الاخ جاد الصديق العزيز

اشكرك جدا على هذه المداخلة
ويحيرني جدا كيف يظن البعض مع طول العشرة ان يكون هدفي امرا اخرا مبطنا كمنصب ا ما شابه

وبالفعل ان كان ثمة من يظن ذلك فان ردك من حيث مسؤوليتك ومنصبك فهو اوضح بيان ورد
والف شكر عليه يا كريم

وبالنسبة للمشرف الجديد فقلتها من البداية لن نعود للوراء وليس هناك عرقلة بل هناك نقد للتجربة وبالنقد الصريح تتطور التجارب لتصل الى النجاحات المنشودة

شكرا جاد

aboutaha 11-01-2010 12:43 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة d-zabusé (المشاركة 678593)
بونسوار لكم جميعا
أولا - بين العنوان و المحتوى فارق كبير ...فهل العنوان هو المقصود و المبطن ؟ أم هو مجرد عنوان صحفي للإثارة و جلب القراء ؟

ثانيا - المسرحية أنت شاركت فيها بحسن نية أو أخذت على حين غرة ، بل لقد صرحت أنك تعرف تفاصيل توحي بتوزيع الأدوار ...فلماذا تأتي الآن لتنتقد شيئا ساهمت فيه عن علم ؟

ثالثا - التعادل الذي يبدو أنك لم تستوعب كيفية حسمه ليطرونس على حساب المشرقي ...من أسهل النقاط فهما في التجربة بالرغم من تركيزك عليها و أرجو أن لا يكون ذلك حظ نفس وجدت نفسها في الفريق " الخاسر " :new2:

لقد كتبنا موضوعنا التاريخي : كش مات في تعادل الأصوات ....و قلنا أنه لا مناص من أن يذهب الإشراف العام ليطرونس لسبب واحد ، حسب رأينا طبعا ، هو أن المشرقي قد قام بخطأ فادح و إن كان على حسن نية باعطاء صوته لمنافسه ... خطأ فادح وجه خاصة لقاعدته الإنتخابية !!!
و لذلك استنتجت أنه هو شخصيا يستبطن ضعف برنامجه الإنتخابي أمام منافسه ...و لهذا اقترحت يطرونس للاشراف العام بالرغم من عدم تمكني من التصويت .

ثم إني قرأت الآن أن التعادل تم بطريقة غير قانونية فصوت مازن عبد الجبار يفترض أن يعتبر ورقة ملغاة لعدم احترامه طريقة التصويت النظامية ، و بالتالي يكون يطرونس فائزا باستحقاق و ليس هناك تعادلا في واقع الأمر ..!



أما حول أهمية صياغة قانون انتخابي مستقبلا ، فهذه لا يخالفك فيها أحد !

و عليه أرجو من المشرفين تغيير عنوان موضوع أبوطه لعدم كفاية الأدلة و تحريضه على زعزعة الأمن في القيطون و زرع الفتنة الطائفية فيها :new5:


اتهلاو جميعا .

كش مات :thumb:

إقتباس:



ثانيا - المسرحية أنت شاركت فيها بحسن نية أو أخذت على حين غرة ، بل لقد صرحت أنك تعرف تفاصيل توحي بتوزيع الأدوار ...فلماذا تأتي الآن لتنتقد شيئا ساهمت فيه عن علم ؟
اخي العزيز

اظنك تريد جوابا ...ام فقط كتبته وانتهى ؟؟

لا يا سيدي الكريم كلامك غير دقيق راجع ما قلته وساعيد لك هنا النص بحرفتيه مقتبسا

انا قلت التالي :
إقتباس:

ومع الدردشة اتضح ان هناك اقتراح ان يكون الفائز هو المشرف العام والخاسرين الاثنين نائبان له
انظر ...قال اقتراح

معناه قد يتم الموافقة عليه وقد لا يتم ذلك

وتبين حين اعلنوا ساعة الصفر وانطلقت العملية الانتخابية انه ليس هناك ذكر البيتة وتوضيح للناخبين ان الاثنين الذين ستنتخبوهم
احدهم سيكون مشرفا والخاسر نائبا له

فكيف اكون شاركت بشيء ونقدته ؟
اذن كان على قوله مجرد اقتراح
وحين بدأت المعركة الانتخابية المفترضة لم ياتو على ذكر شيء معناه لم تتم الموافقة على هذا الاقتراح


إقتباس:

أما حول أهمية صياغة قانون انتخابي مستقبلا ، فهذه لا يخالفك فيها أحد !




يا ريت
انبح صوتنا
اتمنى ان ينتقل الامر من مجرد الموافقة الى ترجمته عمليا

شكرا للمداخلة والمشاركة

aboutaha 11-01-2010 01:03 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة علي (المشاركة 678600)
اخي ابوطه
لقد شرحوا لك من قبل كما ارى هنا من الردود كيفية بداية اختيار الاسماء
ففي البداية تم اقتراح اسماء من قبل المشرفين لاعضاء ومشرفين يمكنهم ان يترشحوا للمنصب
كان من بينهم انت واعتذرت كما اعتذرت انا شخصيا هذا اولا
وبقي الاخ عصام والاخ المشرقي
وتمت الانتخابات بكل حسن نيه وشفافية وصوت كل لمن اراد
وظهرت مشكلة الصوت الذي كتب كرد ولم يصوت
وعرض الامر على لجنة الاشراف على الانتخابات وكنت احد اعضاءها
وتم التصويت بالاجماع على احتساب الصوت للاخ المشرقي
ومن هنا تم التعادل بين المرشحين
والجدير بالذكر ان اثنين او ثلاثة من المتسجلين للانتخابات
لم يقوموا بحقهم الانتخابي
وطرحت مشكلة التعادل على المشرفين وقيل فيها الاراء
لكن المسألة حلت بين المرشحين عصام والمشرقي
وتوصلا لحل لا مكان للاعتراض عليه فهي رغبتهما
فلا تمثلية ولا تمثيل بالمسأله
بالنسبة لي مشت المسألة بطبيعيه كاملة

المهم ما يسعدني بالامر هنا
ان اجدك تدلي بدلوك من جديد في الخيام
فانا من المستمتعين بارائك
وادعو الاعضاء جميعا حذو نهجك
بابداء الراي والنقد حين يرون ما يظنونه خطأ
ولتكن الصراحه والنقاش المحترم منهجنا جميعا
لك تحيتي وودي وتقدير ولكل من ناقش هاهنا


علي الطيب الكريم حبيب القلب
حياك الله شرفتني بدخولك هنا ومرورك يا طيب

إقتباس:


ففي البداية تم اقتراح اسماء من قبل المشرفين لاعضاء ومشرفين يمكنهم ان يترشحوا للمنصب
كان من بينهم انت واعتذرت كما اعتذرت انا شخصيا
جميل ...وكيف لا يتم اقتراحك وان اهلا لذلك ...حماك الله

إقتباس:


وطرحت مشكلة التعادل على المشرفين وقيل فيها الاراء
لكن المسألة حلت بين المرشحين عصام والمشرقي
وتوصلا لحل لا مكان للاعتراض عليه فهي رغبتهما
شوف يا صديقي يا رايق وصاحب الذوق الرفيع

لا اظن احدا من الذين يعتبرون الخيمة وطنهم ان يعترض على هذه الجملة كمبدأ
الاتفاق وحل المسالة بين اثنين متنافسين شيء يقدم ولا يؤخر

لكن يا عزيزي يا ريت استطيع ان اوضحها اكثر ما هي واضحة وظهرة

نحن الان نقوم بتجربة جديدة من نوعها
ونتطلع للمستقبل بنظرة التغيير وامل بالتطور والنهضة

فعلينا ان نقسم المسالة ونسمي كل شيء باسمه حتى نستفيد من هذه التجربة وحتى نتطور ولا نخلط بين التسامح والمحبة فيما بيننا
وبين المنافسات الشريفة والتي تقدم ولا تؤخر


مثلا بسيطا

في مثل هذه الحالة ولاننا نقوم بتجربة جديدة كان ينبغي ان نعلن الحقائق كاملة وهو افضل شي واكثر شفافية

تماما كما اخبرتني الان

وحينها الكل يعرف انه تم التوافق او الكل يعرف ان الفائز هو عصام

ولكن ارتأى عصام ان يكون المشرقي من ضمن فريقه الاداري

فنتيجة حقنا الذي مارسناه وهو الانتخب لا ينبغي ان يكون مبهما ومتسترا

هكذا الديمقراطية التي ندعي محوالة ممارستها هنا

النتيجة هي اما فعلا تعادل او فعلا فوز لعصام
اما ما تبقي فمن حرية الفائز ان ياخذ معه من يشاء في ادارته لكن ليس على سبيل ان الاثنين فازا

هذه بالنسة للتجربة

اما بالنسة لنا كأهل فيما بيننا فلا يهم من كان رئيسا او مرؤوسا والمهم التوافق

دعوتي الان هي للفصل الواضح بين ممارسة العملية الانتخابية بحق وجدارة وبين ما يتم التوافق عليه فيما بعد لتجنب اي اشكل

وقد وضحتها اكثر من مرة ...وقلت ...قد تكون الادارة ارات ان نجنب الخيمة مشكلة وهذا حقها ولكن لا يحسبوها علينا انتخابات



شكرا جزيلا علي الحبيب

redhadjemai 11-01-2010 01:20 PM

أرى أن الحل الذي سيرضى أبا طه ومن يتفق معه هو أن يستقيل عصام من الإشراف .

صح ولا لا؟؟

يعني الواقع الفاعلي تاعكم معدول وهايل وجايين تقودوا هنا ..اين المشكل ؟؟

عصام عضو مثقف ومحترم .
والمشرقي كذلك و على تمكن عال من اللغة .

تريدون ان تعاد الانتخابات وربما تترشح اسماء أخرى مثلك يا أبا طه أو محيي !!!!!!!!

بصراحة ...الموضوع يحط من قيمة كاتبه ....واللي مافهمش نفهموه ...موضوع ينتقد الجودة ...ومليء بالرغي.

و بصراحة أخرى ...أتعجب منك كيف تكتب نصوصا مطولة كهذه .

أ أنت عاجر أن تكتب ما تريده بسطر أو سطرين ؟؟؟

يعني انت فارغ شغل ؟؟

باختصار ...انتخاب او تعيين ...ما يضرك طالما النتيجة مشرفان على مستوى ؟؟

aboutaha 11-01-2010 01:29 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سيدي حرازم يطرونس (المشاركة 678603)
السلام عليكم ورحمة الله.
أعتقد أن الأصدقاء قد تكلفوا بتوضيح بعض الأمور التي استشكل فهمها على عدد من الأعضاء ويمكنني أن أضيف شيئا لعل ذلك يزيد من توضيح قضيتنا، أسرارها وكواليسها، وسوف أختار الاختصار هنا..
أخي الكريم أبو طه، لقد رأت إدارة المنتدى أن تفتح باب الترشيح أمام المشرفين وحدهم أولا لأنهم مروا عبر تجربة الإشراف وثانيا لأنهم لن يحتاجوا دروسا في محو الامية الإشرافية، وثالثا لأن تجربتهم واضحة أمام الجميع فكان ما كان وفتح باب الترشيح في خيمة المشرفين، ثم إننا زدنا أن قدمنا لك الدعوة للترشح لكنك رفضت، وحصل انتخاب في خيمة المشرفين وجاء المشرقي وعصام على رأس القائمة فكانا بذلك المرشحين المختارين، لم يخترهم صاحب المنتدى ولم يتم تعيينهم من طرف المشرف العام السابق بل اختارهم المشرفون، والذين هم في الأصل أعضاء وكتاب متفرقون بين مذاهب وتيارات ومناطق جغرافية عبر الوطن العربي.
قلت جاء اختيار عصام والمشرقي بالانتخاب ونزل الإثنان إلى حلبة التصويت في الخيام..
أولا كان ينبغي النظر إلى أنها تجربة أولى، وقد تم تبني قانون انتخابي على أن تصير الانتخابات على ضوئه ولكن حصل خطآن.. الأول أن الإنتخابات لم تتطرق لكثير من الجوانب، كحال التعادل مثلا، والثاني أن البعض، وأنا منهم، كنت أعتقد أن مرجعيتنا في هذه العملية الانتخابية هي تجارب الانتخابات السياسية التي تجري في كل بلد، يعني، إمكانية مقاطعة التصويت لمن شاء، تحديد الوقت وإنهاء التصويت في وقته مهما حصل، ثم الانتباه إلى أصوات ملغاة.. الأمر الذي لم ينتبه إليه السيد المشرف العام السابق، ما جعله يحتسب نقطة لصالح الاخ المشرقي، علما أنني تركت الخيمة عند منصف الليل وربع ساعة والنتيجة تشير إلى تقدم لصالحي، وفي الصباح فوجئت أننا متعادلان، وعندما قمت بالتساؤل والاحتجاج، ودعوت إلى اعتبار صوت الأخ مازن ملغى، قبل احتجاجي وتم الغاء ذلك الصوت وعليه، حصلت على المرتبة الأولى، ولأنني شخصيا ما كنت لأتحمل الإشراف وحدي، وأمام تهرب الجميع وأنت منهم، وجدنا أنفسنا وحيدين أنا وأخي المشرقي، وأمامنا برنامج إصلاحي شامل ويحتاج المساندة والدعم.
إنتظرت أن يتم إعلان فوزي..
وانتظرت أن التقي بالمشرقي على المسنجر للتفاهم على بعض الأمور..
وانتظرت أن أحصل على بعض الأجوبة لمراسلاتي.
أردت أيضا اللجوء إلى المشرفين، لكني فوجئت بالجميع يعلن استقالته.. وذكرتهم أن الاستقالة يشترك فيها un préavis
أريد أن أوضح مسألة مهمة هنا.
أنا لست مشرفا مهمته طرد هذا وتغيير معرف ذاك.
أنا هنا لتحقيق نهضة لهذا المنتدى، أنا هنا لأجل الاصلاح والتغيير.
وأنا أعلنها الآن، أحتاج مساندتكم لي.. وعدم جرنا إلى مواضيع جانبية، أحتاج أن تقولوا نحن معك وسوف ندعمك لتحقيق رقي المنتدى، نريد منتدى حقيقيا وملتقى ثقافيا كبيرا كل يوم هو في عرس.
أريد أن تمدوا لي أيديكم، لا أن تنخرطوا في حوارات الجرائد وتبحثوا عن أسرار وكواليس كأنكم مجلات فضائح، وصحف people
أتعلمون شيئا ؟؟؟ أكاد لا أجد مشرفين أعول عليهم، طاقم الإشراف السابق قدم استقالته.. والمشرفون المرشحون تأتي اعتذاراتهم تباعا، فماذا أفعل ؟
أول شيء قمت به بعد تسلمي الإشراف العام هو تحرير نص يقدم قوانين جديدة سوف تفرض على المنتدى، وهي شرط من شروط النجاح لو تعلمون، قمت بتحرير نص آخر حول طريقة عمل المشرف الجديد وبرنامج الإصلاح وخطة العمل، قمت بعمل صورة توضيحية لشكل الخيام التي أقترح إضافتها وأخرى أرى تغييبها ولو مؤقتا..
ولكن..
بين كل نص ونص، وكل تفكير وتفكير، أتوقف وألتفت للوراء، وأضطر أيضا للرجوع خطوة أو خطوتين للوراء، حتى أقرأ نصا يتحدث عن تزوير، أو تضليل، أو مسرحية أو تعيين.
آسف، كنت أنوي الاختصار لكنني وقعت في الإطالة.
لكن لا بأس..
المهم، أنا الآن منشغل بالبحث عن مشرفين، فمن يجد في نفسه الكفاءة والاستعداد لتنفيذ برنامجي الإصلاحي فليتفضل ويراسلني.


اهلا بالاخ عصام وشكرا لمرورك
إقتباس:


وقد تم تبني قانون انتخابي على أن تصير الانتخابات على ضوئه ولكن حصل خطآن.. الأول أن الإنتخابات لم تتطرق لكثير من الجوانب، كحال التعادل مثلا،
جيد متفقين في هذه ..وقد كررتها كثيرا ....من دون قانون انتخابي والية انتخابية مدروسة لا فلاح
وقد جاء هذا في صميم ردي على من اقترحني ان اكون معكم واشتطرت لقبولي هذا الامر

وانظر النتيجة لاننا دخلنا من دون قانون واضح
على كل حال في المرة الاقدمة ينبغي ان نسن قانونا واضحا ....وهذه مهمتك ان شاء الله توفق فيها

إقتباس:


علما أنني تركت الخيمة عند منصف الليل وربع ساعة والنتيجة تشير إلى تقدم لصالحي، وفي الصباح فوجئت أننا متعادلان، وعندما قمت بالتساؤل والاحتجاج، ودعوت إلى اعتبار صوت الأخ مازن ملغى، قبل احتجاجي وتم الغاء ذلك الصوت وعليه، حصلت على المرتبة الأولى،
الان اعذرني في ما ساقوله

كيف تسكت عن حق ناخبيك فيك وكيف ستواجه فيما بعد اعاصير الخيام اذا كان في البداية لك حق المرتبة الاولى وتقدمت باحتجاج وقبل

من حق ناخبيك ان تُعلن فائزا
ثم ان اخذت معك المشرقي ام لم تاخذه هذا امر اخر يعود لحنكتك وسياستك في الخيام

افبعد هذا تسميها انتخابات ناجحة
ابدا

العملية الديمقراطية يا صديقي العزيز لها اسسها ولها احترام لكل فرد ادلى بصوته

النتيجة شيء والتفاهمات التي قمتم بها لحماية الخيمة شيء اخر

مشكورين على درء الفاسد والمشاكل
مشكورين على اجتهادكم في هذه المسالة


لكن لتكن واضحة ومفهومة وليكن حق الناخب واصل له بوضوح ولتكن انت من البداية مع احقاق الحق

يؤسفني ان لا تظهر النتيجة جلية بغض النظر عن التفاهمات

ولولا موضوعي ولولا الحدة في الكلام ولولا كلمة مسرحية وتمثيلة التي انتقدموها جميعا لما توضح شيء

لقد كان الجميع يظن ان التعادل حصل بكل جدية وندية وتم التوافق على التنازل


بينما كما يبدو ان هناك فوزا صريحا انتظرت اعلانه في اليوم الثاني ولم ياتي الا بعد التوافق والتنازل كما قلت من الاخ المشرقي

إقتباس:


ولأنني شخصيا ما كنت لأتحمل الإشراف وحدي، وأمام تهرب الجميع وأنت منهم، وجدنا أنفسنا وحيدين أنا وأخي المشرقي، وأمامنا برنامج إصلاحي شامل ويحتاج المساندة والدعم.
لا تسميه تهربا لو سمحت

ساعيد لك ما قلته للاخ الفاضل الذي دعاني للانضمام اليكم
تروى يا اخي عصام واقرا ولا تسميه تهربا
لقد جوابته بكل مسؤولية بالتالي:

_____________________________________
___________________________________
_____________________________
إقتباس:

شوف يا حبيبي مشان وفر عليك وقت لانو انت غالي وعزيز
انا من كل قلبي سعيد بهذا الامر ان يختارني البعض حتى في فترة غيابي وان يثق فيني كل هذه الثقة

وهي غالية علي جدا
ولانها غالية علي جدا فهي تزيد في المسوؤلية
هناك امران اساسيان لانضمامي وقبول دعوتك وطلبك
الامر الاول ان اكون قادرا على التواجد حتى لا اكون مضرا بدل ان اكون نافعا وخاصة ان خيمتنا الحبيبة تغلو نارا على نار ومن الحكمة ان يتروى اي احد يريد ان يستلم الاشراف او ينزل لساحة المنافسة في انتخابه للمشرف العام
اذن اول امر ان يكون متفرغا لذلك
تاني امر ان يكون هناك الية للانتخابات من قبل الاعضاء ومن غير الية تضمن حق المنتخب وحق المرشحا

من غير ضبط وقانون انتخابي لا فلاح في العملية الانتخابية بل انكم تعرضونها بهذه الطريقة للموت قبل ان تلد

بامكانكم عمل مرحلة انتقالية ...الفوا فريقا للاشراف لمدة معينة ((((مهام هذا الفريق)))) ان ينتج قانون انتخابي





اما هذه فيا ليتك لم تقلها في بداية استلام مهامك
إقتباس:

أريد أن تمدوا لي أيديكم، لا أن تنخرطوا في حوارات الجرائد وتبحثوا عن أسرار وكواليس كأنكم مجلات فضائح، وصحف people
مجلات فضائح ؟؟
تسمي هذا النقد الذي كشف فوزك كما صرحت انت ووضح التفاهمات ووضع النقاط على الحروف بكل ادب وتهذيب ورقي ؟؟؟

تسميه فضائح ومجلات واسرار كواليس


مرة اراك تدعي توعية ونهضة ومرة اراك متسرعا لا تعرف ما تقول

لن ارد عليك باكثر من ذك فيما قلته
هداك الله


في النهاية

اتمنى لك التوفيق مع فريقك الذي سينضم اليك وان تكون نتائج هذه التفاهمات في صالح الخيام

aboutaha 11-01-2010 01:47 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين (المشاركة 678640)
بصراحة شوية ردود أضحكتنى جدا..........


أبو طه الغالى:
بداية أعتذر اليك عن الالحاح عليك للتصويت... فيبدو انها كانت حسن نية منى فى غير محلها
و ثقة فى اناس أختاروا ان يكون اتباع بدعوى الحكمة و استتاب الأمور..
سؤالك واضح جداااااااااااااااا و لا لبس...فيه
كان هناك انتخابات و تم تعادل فما رجح كفة واحد على الآخر؟؟ سؤال بسيط و مفهوم
و لا ادرى لماذا يفهم منه انه اساءة لواحد من المنتخبين ؟؟!!
و لكنى اراهم يلفون و يدورون فى دوائر من كلمات
لا تسمن و لا تغنى من جوع فهى فى منتهاها تطلب منك ان تقبل بالأمر الواقع حتى لا تكون من اصحاب الرءوس التى حان قطافها
شخصيا ...
اعتذر لاختيارى للمشرقى لأنه اختار ان يكون كومبارس و تابع و انا شخصيا ما تعودت ذلك فى حياتى الواقعية أو النتية
ففى الوقت الذى كان فيه ينتخب مرشحه المنافس كان منافسه يقدم الاحتجاجات و التساؤلات عن كيفية التعادل:
أنظر مثلا لقول الأخ المشرقى:

و انظر لقول الأخ حرازم:


هل ننتظر بعد ذلك ان نجد من المشرف و نائبه اى اختلاف ؟؟ فهم كلما حدث اختلاف سوف يلجئون لهذة القاعدة" لا نريد أختلافا و ليذهب الحق للجحيم" و سوف تكون الغلبة فى اى اختلاف لصاحب الصوت الأقوى و هو المشرف العام ..طبعا.



اولا يا أخت إيناس لا يوجد من ينتقد نتيجة الانتخابات سوى أنا و الأخ ابو طه
و الجميع راضين متراضين طوعا أو كراهية مجاملة أو تحيزا
و اصدقك القول ان أخى ابوطه كان لا يود التصويت لكننى من طلبت منه ان يسرع بالتصويت
رغبة فى احقاق رؤية معينة رأيتها فى حينها..
و لأننى أكره السلبية أدليت بصوتى و لعلك تلاحظين اننى آخر من طلب ان يكون اسمه من المنتخبين


و ده فى عرف مين ان شاء الله...!!! ان اصحاب الامتيازات سواء الخلقية او الثقافية
تجعلهم فوق الانتخابات ؟؟؟
هل يوجد افضل من صحابة رسول الله صلى اله عليه وسلم
و قد اختار منهم سيدنا عمر ابن الخطاب ستة ليختاروا من بينهم خليفة للمسلمين
اكتساب المرء لميزات خلقية او ثقافية او علمية لا تعنى افضليته
بقدر ما تعنى امتلالكه لشيئ مميز عن غيره و قد يكون غيره يمتلك شيئ آخر
و بعدين من قد ترينهم أنتى افذاذ قد لا يراهم غيرك كذلك
عارفة ايه المشكلة هنا...
أنكم تريدون من يقول آآآآآآآآآآآآآمين لكم
ما علينا.........

ايضا هناك من الردود هنا تحمل كثيرا من الكلام المتناقض الذى يهدم بعضه بعضا
و لولا اننى لا اريد الاطالة لاوضحتها جميعا..
و بصراحة فى بعضها ارى نفاقا بين و فى البعض جبن بين و فى الآخر مدراة بينة
انا لست من هواة الاشراف و ان كانت زلت قدمى يوما و اخترت الترشيح بناء على حسن نية منى و طلب من بعض الأخوة
فهى لن تتكرر و لن اقول كلام منافقا ليرضى عنى هذا أو ذاك أو طمعا فى إحدى الحقائب الاشرافية.........
فالحق أبلج لا تزيغ سبيله... و الحق أبلج يعرفه ذوالالباب
و أخيرا ما بنى على باطل فهو باطل

و بالمناسبة أخى ابوطه:
الا يعطيك هذا الموضوع اشارة و قبل ان تجرى الانتخابات حتى
http://hewar.khayma.com/khayma/misc/subscribed.gif أنا بانتظار التعيين.. يا راعي الخيمة وكبير المشرفين.



اخي محي الدين الغالي

جريء وضح صريح
هكذا عرفك اهل الخيام ....حتى لو اختلفت معك في شيء كما تختلف انت معي في شيء لكن وضوحك جلي وجرأتك واضحة بما تريد قوله
لا تحسب حساب المجاملات ولا تخشى في قول رايك لومة لائم

قد اختلف معك في بعض الامور اخي محي الدين وتختلف معي وهذا هو الحوار
لكن صفتك هذه الذي كتبتها الجرأة والمواجهة والصراحة


اشكرك على قولك وردك وتبيانك لبعض الامور وتفهمك للموضوع

aboutaha 11-01-2010 01:51 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ريّا (المشاركة 678645)
صباحكم سكر

بصراحة أنا حزينة جدا اليوم لاني لم اشارك في الانتخاب وفاتني التصويت لظروف خاصة

وبصراحة انا كنت اريد ان اصوت للمشرقي ,, لاسباب كثيرة

ولكن الان علينا جميعا أن نتطلع للجديد ونأمل بتغير كبير يقوم به الاثنان معا

من أجل نهضة حقيقة تجعل الخيام بيتنا حقا ... ونأمل ونتمنى أختيار ( ستاف ) متمكن وغير منحاز

بالتوفيق


بس نيالك كنت نجمة بغيابك
الكل يسال وين ريا :New2:

الحمد لله على سلامتك
وادعو معك بالتوفيق للمشرفين الجدد في مهامهم


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.