حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة السيـاسية (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=11)
-   -   سوبر حماس ... (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=80101)

transcendant 03-08-2009 04:54 PM

سوبر حماس ...
 
تحضر حركة فتح لمؤتمر تعقده في رام الله .. و طبعا المؤتمرون شذر مذر ..

و لم شملهم يشق على الأنفس و وسائل المرور و ترخيصات الدخول ..

و تقوم حركة حماس بمنع فتحاويي غزة من المشاركة .. في خطوة تبعث على التساؤل ..

هل قرار حماس و إقدامها على فعلها قرار مسؤول ؟

و هل الشرعية المستمدة من الكفاح يمكن مد رجليها لتغطي السياسة ؟


transcendant 03-08-2009 05:12 PM

ماهكذا تؤكل الكتف يا مشعل .

حجة المساجين كلمة حق يراد بها وأد المؤتمر فقط .

و إذا كانت القلوب تنزف .. فهي تنزف منذ ما قبل 1948 .. و هي لا تنزف لأجل سواد عيون مشعل

و لا هنية ..

من المعيب خلط المفاهيم و إكثار الحجج في الوقت الذي يدرك فيه الجميع أن حماس تضع فتح و

إسرائيل في كفة واحدة .. و إذا كنتم مقاومين فعليكم بالمحتل و دعكم من دموع إخوانكم فهي لن

تجلب عليكم غير الشؤم .

اليمامة 03-08-2009 07:06 PM

فلسطين سقطت .. وهم من أسقطها "فتح وحماس"

لم تنفع أي محاولات مصالحة .. ولم ينفع قسمهم في مكة عند بيت الله ..

من يخون قسمه مع الله .. فلا فائدة مرجوة منه ..

أصبح حوار التخوين ..ولغة الابتزاز .. ورمي التهم .. هو الجو الذي يسود الحركتين

الشرعية لم تكن مستمدة من الكفاح .. ولكن الأصح أن الكفاح كان لأجل الشرعية السياسية ..

transcendant 04-08-2009 12:06 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة اليمامة (المشاركة 657002)
فلسطين سقطت .. وهم من أسقطها "فتح وحماس"

لم تنفع أي محاولات مصالحة .. ولم ينفع قسمهم في مكة عند بيت الله ..

من يخون قسمه مع الله .. فلا فائدة مرجوة منه ..

أصبح حوار التخوين ..ولغة الابتزاز .. ورمي التهم .. هو الجو الذي يسود الحركتين

الشرعية لم تكن مستمدة من الكفاح .. ولكن الأصح أن الكفاح كان لأجل الشرعية السياسية ..


من أسقط فلسطين ليس فقط فتح و حماس .. فكلنا متورطون .

أما باقي ردك فأنا معك فيه تماما خضوضا آخره .. الكفاح كان لأجل السياسة ... و يا ليتها

كانت ذات نهايات سامية !!! و ذلك من أسباب الكارثة .

ابو المظفر 04-08-2009 10:16 PM

كيف تعقد فتح مؤتمرها الذي تأجل اكثر من عشرين سنة على دماء شهدائنا في سجون عباس ؟؟؟؟؟؟؟

وكيف يبقى أزلام عباس يعذبون ابناء الشعب في سجونهم ومن ثم تسمح حماس بخروج أصحاب الفتنة والشرور ليمارسوا دورهم في حربهم على الاسلام واهله؟؟؟

نحن نذوق الويلات في كل يوم من عصابت البغي والفساد خدمة لليهود فقط وهم يتبجحون علانية بخدمة اليهود وبكلامهم عن حوار ,,

في كل لحظة هناك آلام ودماء ينزفها أبناء الاسلام منة حماس والجهاد وحزب التحرير على ايدي هؤلاء المجرمون
وأنتم تقولون بأي حق يمنعون او يسمحون ؟ وزهل تسمح فتح بوجود اي مظهر لحماس في الضفة؟؟؟
حتى من يرفع راية التوحيد يتم اعتقاله وتعذيبه


لو انكم بتعرضتم لما يتعرض له ابناء حماس من تعذيب لما تكلم احد منكم !!
لو ان لكم اخوة يتعرضون للتعذيب لما رأيناكم أو لخرجتكم وحملتم السلاح في وجوههم

أنا أقول يجب على الحكومة الشرعية في غزة ان تعتقل كل أفراد فتح في غزة وتعذبهم بأشد الصور حتى يتم الافراج عن كل المختطفين لدى عصابات عباس - فياض - دايتون المجرمة

أما من يتكلم عن التخوين

فهم يتفاخرون بخدمتهم لليهود وحمايتهم ليل نهار
اما اذا اعتبرتكم خدمة اليهود شرف فيكفيكم هذا الشرف

اليمامة 04-08-2009 10:32 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ابو المظفر (المشاركة 657193)
كيف تعقد فتح مؤتمرها الذي تأجل اكثر من عشرين سنة على دماء شهدائنا في سجون عباس ؟؟؟؟؟؟؟

وكيف يبقى أزلام عباس يعذبون ابناء الشعب في سجونهم ومن ثم تسمح حماس بخروج أصحاب الفتنة والشرور ليمارسوا دورهم في حربهم على الاسلام واهله؟؟؟

نحن نذوق الويلات في كل يوم من عصابت البغي والفساد خدمة لليهود فقط وهم يتبجحون علانية بخدمة اليهود وبكلامهم عن حوار ,,

في كل لحظة هناك آلام ودماء ينزفها أبناء الاسلام منة حماس والجهاد وحزب التحرير على ايدي هؤلاء المجرمون
وأنتم تقولون بأي حق يمنعون او يسمحون ؟ وزهل تسمح فتح بوجود اي مظهر لحماس في الضفة؟؟؟
حتى من يرفع راية التوحيد يتم اعتقاله وتعذيبه


لو انكم بتعرضتم لما يتعرض له ابناء حماس من تعذيب لما تكلم احد منكم !!
لو ان لكم اخوة يتعرضون للتعذيب لما رأيناكم أو لخرجتكم وحملتم السلاح في وجوههم

أنا أقول يجب على الحكومة الشرعية في غزة ان تعتقل كل أفراد فتح في غزة وتعذبهم بأشد الصور حتى يتم الافراج عن كل المختطفين لدى عصابات عباس - فياض - دايتون المجرمة

أما من يتكلم عن التخوين

فهم يتفاخرون بخدمتهم لليهود وحمايتهم ليل نهار
اما اذا اعتبرتكم خدمة اليهود شرف فيكفيكم هذا الشرف

أخي الكريم

نحن نقدم رأي شخصي .. وصحيح أننا لا نتعرض لما تتعرضون له " أعانكم الله " ولكن ليس من مصلحة حماس توسيع دائرة الأعداء

kh276168 04-08-2009 10:48 PM

ههههههههههههههههههههههههههه

كيف يتحدثون عن مقاومة و قد عقدوا مؤتمرهم بتنسيق كامل مع الاحتلال

زهير الجزائري 04-08-2009 11:01 PM

فلسطين لن يحررها لا حماس ولا فتح
هؤلاء هناك يلعبوا مع بعض اى لعبة حتى لايشعروا بالملل الى حين نتوحد ونحررهم
ستعود فلسطين لما نتوحد

transcendant 04-08-2009 11:37 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ابو المظفر (المشاركة 657193)
كيف تعقد فتح مؤتمرها الذي تأجل اكثر من عشرين سنة على دماء شهدائنا في سجون عباس ؟؟؟؟؟؟؟

وكيف يبقى أزلام عباس يعذبون ابناء الشعب في سجونهم ومن ثم تسمح حماس بخروج أصحاب الفتنة والشرور ليمارسوا دورهم في حربهم على الاسلام واهله؟؟؟

نحن نذوق الويلات في كل يوم من عصابت البغي والفساد خدمة لليهود فقط وهم يتبجحون علانية بخدمة اليهود وبكلامهم عن حوار ,,

في كل لحظة هناك آلام ودماء ينزفها أبناء الاسلام منة حماس والجهاد وحزب التحرير على ايدي هؤلاء المجرمون
وأنتم تقولون بأي حق يمنعون او يسمحون ؟ وزهل تسمح فتح بوجود اي مظهر لحماس في الضفة؟؟؟
حتى من يرفع راية التوحيد يتم اعتقاله وتعذيبه


لو انكم بتعرضتم لما يتعرض له ابناء حماس من تعذيب لما تكلم احد منكم !!
لو ان لكم اخوة يتعرضون للتعذيب لما رأيناكم أو لخرجتكم وحملتم السلاح في وجوههم

أنا أقول يجب على الحكومة الشرعية في غزة ان تعتقل كل أفراد فتح في غزة وتعذبهم بأشد الصور حتى يتم الافراج عن كل المختطفين لدى عصابات عباس - فياض - دايتون المجرمة

أما من يتكلم عن التخوين

فهم يتفاخرون بخدمتهم لليهود وحمايتهم ليل نهار
اما اذا اعتبرتكم خدمة اليهود شرف فيكفيكم هذا الشرف



تحية طيبة ..

لا أحد يتفاخر بخدمة العدو و لا بخدمة مصالحه ..

سعي حماس لتحرير المساجين .. سعي محمود .

لكن اقتناص الفرص بالطريقة الحالية ... أمر غير عقلاني و ما موقف حماس لو كان

المؤتمر مؤتمرها و منعت فتح أعضاءها ؟

يا أخي .. لا أحد يحب التنازع للفلسطينيين .. لكن بعض المواقف تستدعي وقفات لا

تتنافى مع النخوة على الأقل .. و ما ضر حماس لو سمحت للفتحاويين بالإلتحاق

بمؤتمرهم ؟

و هل منع حماس لهم حقق حرية للمساجين ؟

و هل تمكنت من إجهاض المؤتمر ؟

كل ما في الأمر أن حماس أثبتت أنها ناقصة عقل / سياسي أو نخوي / ..

transcendant 04-08-2009 11:38 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة زهير الجزائري (المشاركة 657200)
فلسطين لن يحررها لا حماس ولا فتح
هؤلاء هناك يلعبوا مع بعض اى لعبة حتى لايشعروا بالملل الى حين نتوحد ونحررهم
ستعود فلسطين لما نتوحد




طبعا كلامك صحيح يا سي زهير ..

ما رأيك في حكاية المؤتمر ؟




noufele 05-08-2009 01:00 AM

اللهم انصر اخواننا في فلسطين
 
ما تفعله حماس هو توسيع للهوة القائمة بين الفصيلين ربما بنظرهم هو الصواب لانهم هم من تضرر من العدوان اكثر من حركة فتح بل العكس كانت حركة فتح وبطريقة غير مباشرة مساندة لعدوان الصهاينة على غزة حتى اصبح ينظر اليها كانها فصيل داعم للاحتلال .
هناك شىء آخر متصل بامر المنع هو عودة العضو القيادي في حركة فتح دحلان وهذا ما يخيف حركة حماس
كما لا يغفل علينا التدخلات الغير مبررة من طرف دول الجوار كمصر وسوريا والعربية السعودية واللاعب الجديد ايرا بكل ما تمثله من مصدر قلق للدول العربية . هذه كلها عوامل ساعدت في تاجيج الصراع بين الإخوة في فلسطين
ما يهمنا كمسلمين وعرب هو ان تلتحم المواقف والوقوف جنبا الى جنب ضد الصهاينة ضد اعداء الحياة هذا هو المهم كما قالها الراحل عرفات يوما القضية الفلسطينية اكبر من فتح وحماس هي قضية امة

transcendant 05-08-2009 01:39 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة noufele (المشاركة 657228)
ما تفعله حماس هو توسيع للهوة القائمة بين الفصيلين ربما بنظرهم هو الصواب لانهم هم من تضرر من العدوان اكثر من حركة فتح بل العكس كانت حركة فتح وبطريقة غير مباشرة مساندة لعدوان الصهاينة على غزة حتى اصبح ينظر اليها كانها فصيل داعم للاحتلال .
هناك شىء آخر متصل بامر المنع هو عودة العضو القيادي في حركة فتح دحلان وهذا ما يخيف حركة حماس
كما لا يغفل علينا التدخلات الغير مبررة من طرف دول الجوار كمصر وسوريا والعربية السعودية واللاعب الجديد ايرا بكل ما تمثله من مصدر قلق للدول العربية . هذه كلها عوامل ساعدت في تاجيج الصراع بين الإخوة في فلسطين
ما يهمنا كمسلمين وعرب هو ان تلتحم المواقف والوقوف جنبا الى جنب ضد الصهاينة ضد اعداء الحياة هذا هو المهم كما قالها الراحل عرفات يوما القضية الفلسطينية اكبر من فتح وحماس هي قضية امة


كلام سليم تماما ..

القضية فعلا أكبر من حماس و فتح و كل الشخوص التي تتراءى .. فيا ليتهم يعون تبعة

أفعالهم و نتائجها المدمرة .. و الشجاعة صبر ساعة .. لكن حماس ما صبرت !!!

فسحة أمل 05-08-2009 02:23 AM

السلام عليكم ورحة الله


لك الله يا فلسطين

فسحة أمل 05-08-2009 02:24 AM


السلام عليكم ورحة الله


لك الله يا فلسطين

sma_nor24 05-08-2009 01:12 PM

لن تنجو فلسطين ابدا بالكلام اين العرب اين المسلمين اطفال الحجارة واللة اشجع من رجال كثيرة انا لا افهم فى السياسة ولكن اعرف ان الاتحاد قوة

أكرم زيادة 05-08-2009 06:40 PM

كلاهما في الشر شرق
 
فتح الثورة احنا معاها
روحي وروح اولادي فداها

هذه أبجديات معرفتنا بفتح سنة 1967م وما بعدها من سنوات عجاف

وأخيرا يطل علينا محمود ميرزا عباس بإظهار (جنونياته)

ويزف لنا نبأ المولود الجديد السعيد في جبل النار (نابلس) الثورة

سييييييييييييييييييينما

فالشعب الفلسطيني في نابلس حصل في ظل سلطته الوطنية كل شيء
ونقص عليه السينما
فقام سيء الذكر والعمل ...
بفتح سينما
ليعيش أهل نابلس بزعم محمود عباس
سسسسسسسسسسسسسييييييييييييينما

ابن حوران 05-08-2009 07:42 PM

الأخوة الكرام

لقدسية القضية الفلسطينية ومركزيتها بالنسبة للتطور الذي حدث للأمة العربية خلال ما يقارب قرناً من الزمان، وما سيؤثر على مساره المستقبلي، لكل ذلك، فإن موضوع الاشتراك بالتحليل لوقائع إحداثيات الخلافات بين الأشقاء الفلسطينيين، والميل مع فصيل ضد آخر، لا يقدم للقضية الفلسطينية شيئاً.

لا يجوز النظر من قبل العرب لما يحصل بين الأشقاء الفلسطينيين، على أنه صراع ديوك أو سباق يتم الرهان عليه، ففداحة الاحتلال وقسوته تصنع ما لا يتوقعه مراقب عن بُعد. كما لا يجوز تخوين فصيل ومحاكمته من خلال سلوكيات تفرضها الظلال الثقيلة للاحتلال.

فتح، حركة سياسية وعسكرية قدمت تضحيات هائلة في تاريخ نضالها، ولها في المعتقلات من الأسرى، وقد عانى أتباعها ما عانوا من قسوة تبعيات نضالهم.

وحماس حركة سياسية وعسكرية قدمت وتقدم تضحيات لا تقل عما قدمته فتح وتعترف قياداتها بجلال تضحيات كوادر فتح وأنصارها.

وكون كل من فتح وحماس، قد تم تصنيفه من قبل مؤسسيه على أنه حركة وليس حزبا، فإن التطورات التي تمر بها الحركات السياسية والعسكرية في كل العالم لا تعطي استثناءا لهاتين الحركتين.

وبنفس الوقت، فإن الرصيد النضالي لكل حركة كفيل بأن يجعلها قادرة على تصويب وضعها مستعينة بجهاز المناعة الذي تكون لديها على طول تاريخها النضالي.

ومن ناحية أخرى، فإن من يحق له النقد أو التعليق هو من يساهم بدمه وماله ومؤازرته المعنوية والثقافية للقضية الفلسطينية، فلنسأل أنفسنا هل كانت مساهماتنا ترتقي لأن نوجه أسئلة وانتقادات؟ وإن كانت المفاجأة أن تكون مساهماتنا السلبية هي ما أوصلت القضية الفلسطينية الى ما أصبحت عليه، عندها سنتراجع خجلين من أنفسنا، مكتفين بالدعاء لأخوتنا في الأرض المحتلة أن يهدي الله بصيرتهم ويوفق فيما بينهم ويثبت أقدام المجاهدين منهم ويفك سجن أسراهم، ويحمي أعراضهم من كل مس، ويبعث لهم من يؤمن لهم صمودهم.

transcendant 05-08-2009 09:41 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ابن حوران (المشاركة 657424)
الأخوة الكرام

لقدسية القضية الفلسطينية ومركزيتها بالنسبة للتطور الذي حدث للأمة العربية خلال ما يقارب قرناً من الزمان، وما سيؤثر على مساره المستقبلي، لكل ذلك، فإن موضوع الاشتراك بالتحليل لوقائع إحداثيات الخلافات بين الأشقاء الفلسطينيين، والميل مع فصيل ضد آخر، لا يقدم للقضية الفلسطينية شيئاً.

لا يجوز النظر من قبل العرب لما يحصل بين الأشقاء الفلسطينيين، على أنه صراع ديوك أو سباق يتم الرهان عليه، ففداحة الاحتلال وقسوته تصنع ما لا يتوقعه مراقب عن بُعد. كما لا يجوز تخوين فصيل ومحاكمته من خلال سلوكيات تفرضها الظلال الثقيلة للاحتلال.

فتح، حركة سياسية وعسكرية قدمت تضحيات هائلة في تاريخ نضالها، ولها في المعتقلات من الأسرى، وقد عانى أتباعها ما عانوا من قسوة تبعيات نضالهم.

وحماس حركة سياسية وعسكرية قدمت وتقدم تضحيات لا تقل عما قدمته فتح وتعترف قياداتها بجلال تضحيات كوادر فتح وأنصارها.

وكون كل من فتح وحماس، قد تم تصنيفه من قبل مؤسسيه على أنه حركة وليس حزبا، فإن التطورات التي تمر بها الحركات السياسية والعسكرية في كل العالم لا تعطي استثناءا لهاتين الحركتين.

وبنفس الوقت، فإن الرصيد النضالي لكل حركة كفيل بأن يجعلها قادرة على تصويب وضعها مستعينة بجهاز المناعة الذي تكون لديها على طول تاريخها النضالي.

ومن ناحية أخرى، فإن من يحق له النقد أو التعليق هو من يساهم بدمه وماله ومؤازرته المعنوية والثقافية للقضية الفلسطينية، فلنسأل أنفسنا هل كانت مساهماتنا ترتقي لأن نوجه أسئلة وانتقادات؟ وإن كانت المفاجأة أن تكون مساهماتنا السلبية هي ما أوصلت القضية الفلسطينية الى ما أصبحت عليه، عندها سنتراجع خجلين من أنفسنا، مكتفين بالدعاء لأخوتنا في الأرض المحتلة أن يهدي الله بصيرتهم ويوفق فيما بينهم ويثبت أقدام المجاهدين منهم ويفك سجن أسراهم، ويحمي أعراضهم من كل مس، ويبعث لهم من يؤمن لهم صمودهم.


طبعا الدعاء لإخواننا جميعا هو جل ما نستطيعه ..

لكن نصرة الأخ و لو بكلمة واجب شرعي ..

لكل مجتمع تجارب .. و من منظوري فإن فعل حماس سيجر وبالا على فلسطين شبيها

بوبال العدو ..

إن كل تبريرات حماس و سعي بعض وسائل الإعلام لنقل وجهة نظرها و تغليفها بالمنطق

لا يغير الواقع بتاتا ..

و أعتقد جازما أن فلسطينيي الشتات لهم موقف أفضل من الغزاويين بكثير ..

على حماس أن تعي أنها حركة مقاومة هدفها التحرير و أن شرعيتها لا تكفي لتكون صك

غفران ..

منع نبيل شعث و الآخرين ستكون نتائجه عكسية .. و من سيدفع الثمن ليس هنية و لا

مشعل بل أهل غزة و أطفالها .. ثمن انقسام داخلي يبحث عنه كثيرون و عثروا عليه على

طبق من ذهب .

لا أحد يخون أحدا .. لكن لسنا مؤهلين لشرعنة فعل أي أحد ..

الشيخ 05-08-2009 10:54 PM

المؤتمرات اثناء الاستعمار تعقد للتنظير للمقاومة و الكفاح لا للتنظير للاستسلام و الخنوع و لتقاسم الريوع و الكراسي و المضحك المبكي بحماية الصهاينة و تحت اعينهم ...
فلسطين لن يحررها الا ابناؤها الاوفياء فلن تحررها لا مصر و لا السعودية و الاردن و لا الجزائر و لا المغرب و لا اية دولة عربية او اسلامية اخرى

transcendant 06-08-2009 01:23 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ (المشاركة 657455)
المؤتمرات اثناء الاستعمار تعقد للتنظير للمقاومة و الكفاح لا للتنظير للاستسلام و الخنوع و لتقاسم الريوع و الكراسي و المضحك المبكي بحماية الصهاينة و تحت اعينهم ...
فلسطين لن يحررها الا ابناؤها الاوفياء فلن تحررها لا مصر و لا السعودية و الاردن و لا الجزائر و لا المغرب و لا اية دولة عربية او اسلامية اخرى


أخي الشيخ .. كلامك منطقي جدا ..

بقي التنظير للمقاومة .. من ينظر ؟

حماس ؟ فتح ؟ الجهاد ؟ عرب 48 ؟ الشتات ؟ المخيمات ؟

لا يجوز اختزال كل فلسطينيي الدنيا في حركة كفتح و لا كحماس ..

و حماس بالذات عليها إدراك حجمها و سبب الإلتفاف حولها .. فالخطأ يبقى خطأ و إن

سُوّغَ من طرف الجزيرة أو غيرها .


الشيخ 06-08-2009 01:53 PM

لعلهم يحتاجون الى جبهة وطنية للتحرير تعيد جمع الشمل من اقصى اليمين الى اقصى الشمال و استثناء كل العملاء و الخونة بعد قطع رؤوسهم ثم بعدها لعلهم يحتاجون اخي ترونسندون الى 22 و في رواية 21 رجلا من الرجال الصادقين يختارون منهم ستة للقيام بالعمل المطلوب :)

transcendant 06-08-2009 11:08 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ (المشاركة 657503)
لعلهم يحتاجون الى جبهة وطنية للتحرير تعيد جمع الشمل من اقصى اليمين الى اقصى الشمال و استثناء كل العملاء و الخونة بعد قطع رؤوسهم ثم بعدها لعلهم يحتاجون اخي ترونسندون الى 22 و في رواية 21 رجلا من الرجال الصادقين يختارون منهم ستة للقيام بالعمل المطلوب :)


الحل قد يكون من مثل ما قلت ..

لكن ذلك أمر لا يستطيعونه .. و أنت حتما تدرك الإختلاف الكبير بين النوعيتين من البشر..


البدوي الشارد 07-08-2009 09:59 AM

الفلسطينيون لا يتحدون لأن أمريكا وعملاءها العرب يدعمون فريقا هو فتح بأكثر قادتها فسادا وإفسادا لا بقادتها وكوادرها الشرفاء الموزعين بين السجن والمنافي والسلطة المزعومة ضد فريق هو حماس ويجردون الفريق الثاني ومن هم تحت حكمه في غزة من كل متطلبات الحياة الآدمية عبر الحصار والتجويع.
فمن التجريد المخل لوم الفلسطينيين على الانقسام فهم حين أتيح لهم الانتخاب الحر انتخبوا حماس وأشاروا إلى طبيعة البرنامج الذي يدعمونه فهل احترم العالم والعرب الأمريكان هذه الإرادة؟
أما مؤتمر فتح هذا فشأنه شأن جميع المؤتمرات السابقة لفتح وللمجلس الوطني، هي مجرد مهرجانات شكلية لا تلزم القيادة بشيء فالقيادة فردية تاريخيا وكل الاتفاقات تتم بمعزل عن كل مؤسسة وهيئة وما مثل اتفاق أوسلو المشؤوم ببعيد حيث تم بالسر وبدون علم جميع المؤسسات التي لا قيمة لها عند قيادة فتح المتنفذة إلا أنها ديكور لا أكثر.

مفيد ابوبكر 07-08-2009 01:55 PM

اعتقد ان لاحلول في المؤتمرات ولا المفاوضات العبثية مابين الفلسطينين انفسهم والفلسطينين والأسرائيلين وان فلسطين مقبلة على مستقبل مخيف ومرعب اولا لايوجد برنامج متفق عليه فلسينيا ثانيا الأحتلال وصراع الزمن ضمن الأستيطان ونهب الأراضي والتهجير ويهودية الدولة وعدم تحيد حدودها ولكن المخطين الأستراتيجين دخلو المرحلة الثالة من الأحتلال وهي تفريغ الضفة الغربية من محتواها المؤسساتي لقيم دولة فلسطينية قادرة على الحياة والأستمرار في ادارة الشعب الفلطيني وتحقيق مصالحة ومن جهة اخرى هناك مؤتمر سادس جميع خياراته خاسره علما انني مؤيد لاصلاح العمود الفقري للشعب الفلسطني وهي حركة الخيار الأول هو المفاوضات والسلام في ظل حكومة غالبيتها يمين متطرف يؤمن بيهودية الدولة وترحيل العرب وحتى داخل اسرائيل الخيار الأخر هو تبني الكفاح المسلح في ظل السلطة وهذا الخيار غير ممكن لصعوبة فصل فتح عن السلطة ولعدم امكانية العمل المسلح نتيجة التزامات السلطة بالتنسيق الأمني وخارطة الطريق وغيرها من الأتفاقيات الأمنية خيار اخر اعادة بناء الحركة على اسس ديمقراطية لم يحدث فعدد المؤتمر لم يحدد مسبقا والحضور يمثل ادوات نفوذ للقوى الكبيرة والمهمنة داخل الحركة واعتقد انه هناك صراعات ومعسكرات متناقضة بين الأصلاحين والاصوليين والوصوليين داخل الحركة والمؤتم ففي كل اصلاح من لم يستفيد يغادر الحركة ومن هواصولي يغادر وهذا التجاذب السلبي يخسر الحركة
الخيار الأخر الرجوع الى الجماهير عبر مؤسسات خاصة لفتح وهذا الخيار صعب لصعوبة الفصل بين السلطة وفتح وصعوبة التمويل وذلك بعد مأسسة النظام المالي في منظمة التحرير والسلطة الفلسطينية خيار لمصلحة الوطنية والأتفاق مع حماس صعب المنال في ظل وجود القيادات المتنازعة وعدم تبديلها بقيادات شابه مسؤولة ومعتدلة من كلا الحركتين في المستقبل القريب يكون الشعب الفلسطني اقلية عربية في مجتمع يهودي داخل الضفة الغربية مع توسع الأستيطان والجار وعدم امكانية قيام دولة وعدم وجود لزوم للسلطة داخل الضفة يتم اما الرحيل نتيجة الممرسات الوحشية الأستيطانية واما العبودية في المناطق الصناعية المقامة على الحدود ويكون دور السلطة ادارة الشئون المدنية للشعب الفلسطيني دون التطرق للسيادة الوطنية على اعتبار السلطة تكون بديلة لموظفين الأدارة المدنية للشعب الفلسطيني وسيجد الشعب الفلسطيني الذي تعود على المساعدات وعدم وجود موارد صناعية وزراعية نتيجة نهب المياة وجيش الموظفين الأمعقول بالنسبة والتناسب مع تعداد الشعب
لا يتطيع الشعب تحمل تكاليف ادارته ولا امنه في ظل هذا الحصار والأستيطان والهيمنة الأقتصادية هذا هو المستقبل المخيف اسرائيل تقول ليس هناك شريك في ظل الأنقسام مما يتيح عملية الأستيطان والتهجير وابتلاع القدس والضفة هذا هوالمستبل ولا احد يستطيع انكاره لا فتحاويا ولاحمساويا اقول ان فلسطين اهم من كل الفصائل فعلى الشغب الذي تحكمه عدة سلطات ان يتحرك من اجل ان يحافظ على ديمقراطيته المسلوبة ومستقبل اجيالة المعتم ويخرج ويتظاهر من اجل الوحدة الوطنية وتوحيد المجتمع الفلسطيني على اسس ديمقراطية وبناء الأحزاب السياسية البديلة القادرة على النهوض في المجتمع الفلسطيني عبر التعددية والديمقراطية واحترام الحريات العامة وان يكون امتداد عربي جماهيري ومؤسساتي داعم لهذا التوجة الوطني الذي يحمي فلسطين والأراضي العربية التي تسعا اسرائيل الى احتلالها في الأستيجية الرابعة في التوسع والسيطرة على مصادر الطاقة والمياه والأراضي الخصبة في الوطن العبي

transcendant 07-08-2009 01:56 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة البدوي الشارد (المشاركة 657691)
الفلسطينيون لا يتحدون لأن أمريكا وعملاءها العرب يدعمون فريقا هو فتح بأكثر قادتها فسادا وإفسادا لا بقادتها وكوادرها الشرفاء الموزعين بين السجن والمنافي والسلطة المزعومة ضد فريق هو حماس ويجردون الفريق الثاني ومن هم تحت حكمه في غزة من كل متطلبات الحياة الآدمية عبر الحصار والتجويع.
فمن التجريد المخل لوم الفلسطينيين على الانقسام فهم حين أتيح لهم الانتخاب الحر انتخبوا حماس وأشاروا إلى طبيعة البرنامج الذي يدعمونه فهل احترم العالم والعرب الأمريكان هذه الإرادة؟
أما مؤتمر فتح هذا فشأنه شأن جميع المؤتمرات السابقة لفتح وللمجلس الوطني، هي مجرد مهرجانات شكلية لا تلزم القيادة بشيء فالقيادة فردية تاريخيا وكل الاتفاقات تتم بمعزل عن كل مؤسسة وهيئة وما مثل اتفاق أوسلو المشؤوم ببعيد حيث تم بالسر وبدون علم جميع المؤسسات التي لا قيمة لها عند قيادة فتح المتنفذة إلا أنها ديكور لا أكثر.


تحية طيبة يا بدوي ..

طبعا الوضع الفلسطيني يؤزم بتدخل أطراف كثيرة ..

ما نتمناه أن لا يزيد الفلسطينيون وضعهم تعقيدا .. و ما دام المؤتمر لا يؤخر و لا يقدم ..

فلماذا يتم منع الغزاويين من لقاء إخوانهم .. و الملاقاة رحمة ؟

و إذا كان غزاويو فتح ضد السلطة فالأوجب تركهم يفسدون مخططات السلطة بالحضور.

و ما دام فتحاويو غزة شرفاء و مع خط المقاومة فيجب مساعدتهم على التحكم بمفاصل

فتح ..

نسأل الله لم شمل الفلسطينيين جميعا .

البدوي الشارد 07-08-2009 04:51 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة transcendant (المشاركة 657723)
تحية طيبة يا بدوي ..

طبعا الوضع الفلسطيني يؤزم بتدخل أطراف كثيرة ..

ما نتمناه أن لا يزيد الفلسطينيون وضعهم تعقيدا .. و ما دام المؤتمر لا يؤخر و لا يقدم ..

فلماذا يتم منع الغزاويين من لقاء إخوانهم .. و الملاقاة رحمة ؟

و إذا كان غزاويو فتح ضد السلطة فالأوجب تركهم يفسدون مخططات السلطة بالحضور.

و ما دام فتحاويو غزة شرفاء و مع خط المقاومة فيجب مساعدتهم على التحكم بمفاصل

فتح ..

نسأل الله لم شمل الفلسطينيين جميعا .

يا صديقي هناك سياسة نكاية ومكايدة من الفريقين.
وموقف حماس في اعتقادي خطأ وهو عمليا لصالح عباس وقد كان يفيد حماس أن يذهب هؤلاء إلى المؤتمر.
والحل في النهاية يجب أن يحمله الشعب الفلسطيني بنفسه ويا ليته يتخلص من وصاية التنظيمات كلها عليه. أقول هذا مع التمييز في درجة الإخلاص بينها فحماس ولا شك تتسم في الجزء الأكبر من قيادتها بالإخلاص وعدم وجود فساد، وهذا بخلاف فتح المنخورة بالفساد دون أن يعني هذا عدم وجود عناصر مخلصة ليست متنفذة فيها للأسف.
ولكنه حتى في هذه الحال حل جزئي.
\الحل الشامل يفوق إمكانيات هذا الشعب الصابر المضحي المجاهد لوحده فلا بد من تغير في الوطن العربي أو في الأجزاء الكبرى منه قبل أن نشهد تقدما في اتجاه التحرير.

transcendant 08-08-2009 08:01 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة مفيد ابوبكر (المشاركة 657722)
اعتقد ان لاحلول في المؤتمرات ولا المفاوضات العبثية مابين الفلسطينين انفسهم والفلسطينين والأسرائيلين وان فلسطين مقبلة على مستقبل مخيف ومرعب اولا لايوجد برنامج متفق عليه فلسينيا ثانيا الأحتلال وصراع الزمن ضمن الأستيطان ونهب الأراضي والتهجير ويهودية الدولة وعدم تحيد حدودها ولكن المخطين الأستراتيجين دخلو المرحلة الثالة من الأحتلال وهي تفريغ الضفة الغربية من محتواها المؤسساتي لقيم دولة فلسطينية قادرة على الحياة والأستمرار في ادارة الشعب الفلطيني وتحقيق مصالحة ومن جهة اخرى هناك مؤتمر سادس جميع خياراته خاسره علما انني مؤيد لاصلاح العمود الفقري للشعب الفلسطني وهي حركة الخيار الأول هو المفاوضات والسلام في ظل حكومة غالبيتها يمين متطرف يؤمن بيهودية الدولة وترحيل العرب وحتى داخل اسرائيل الخيار الأخر هو تبني الكفاح المسلح في ظل السلطة وهذا الخيار غير ممكن لصعوبة فصل فتح عن السلطة ولعدم امكانية العمل المسلح نتيجة التزامات السلطة بالتنسيق الأمني وخارطة الطريق وغيرها من الأتفاقيات الأمنية خيار اخر اعادة بناء الحركة على اسس ديمقراطية لم يحدث فعدد المؤتمر لم يحدد مسبقا والحضور يمثل ادوات نفوذ للقوى الكبيرة والمهمنة داخل الحركة واعتقد انه هناك صراعات ومعسكرات متناقضة بين الأصلاحين والاصوليين والوصوليين داخل الحركة والمؤتم ففي كل اصلاح من لم يستفيد يغادر الحركة ومن هواصولي يغادر وهذا التجاذب السلبي يخسر الحركة
الخيار الأخر الرجوع الى الجماهير عبر مؤسسات خاصة لفتح وهذا الخيار صعب لصعوبة الفصل بين السلطة وفتح وصعوبة التمويل وذلك بعد مأسسة النظام المالي في منظمة التحرير والسلطة الفلسطينية خيار لمصلحة الوطنية والأتفاق مع حماس صعب المنال في ظل وجود القيادات المتنازعة وعدم تبديلها بقيادات شابه مسؤولة ومعتدلة من كلا الحركتين في المستقبل القريب يكون الشعب الفلسطني اقلية عربية في مجتمع يهودي داخل الضفة الغربية مع توسع الأستيطان والجار وعدم امكانية قيام دولة وعدم وجود لزوم للسلطة داخل الضفة يتم اما الرحيل نتيجة الممرسات الوحشية الأستيطانية واما العبودية في المناطق الصناعية المقامة على الحدود ويكون دور السلطة ادارة الشئون المدنية للشعب الفلسطيني دون التطرق للسيادة الوطنية على اعتبار السلطة تكون بديلة لموظفين الأدارة المدنية للشعب الفلسطيني وسيجد الشعب الفلسطيني الذي تعود على المساعدات وعدم وجود موارد صناعية وزراعية نتيجة نهب المياة وجيش الموظفين الأمعقول بالنسبة والتناسب مع تعداد الشعب
لا يتطيع الشعب تحمل تكاليف ادارته ولا امنه في ظل هذا الحصار والأستيطان والهيمنة الأقتصادية هذا هو المستقبل المخيف اسرائيل تقول ليس هناك شريك في ظل الأنقسام مما يتيح عملية الأستيطان والتهجير وابتلاع القدس والضفة هذا هوالمستبل ولا احد يستطيع انكاره لا فتحاويا ولاحمساويا اقول ان فلسطين اهم من كل الفصائل فعلى الشغب الذي تحكمه عدة سلطات ان يتحرك من اجل ان يحافظ على ديمقراطيته المسلوبة ومستقبل اجيالة المعتم ويخرج ويتظاهر من اجل الوحدة الوطنية وتوحيد المجتمع الفلسطيني على اسس ديمقراطية وبناء الأحزاب السياسية البديلة القادرة على النهوض في المجتمع الفلسطيني عبر التعددية والديمقراطية واحترام الحريات العامة وان يكون امتداد عربي جماهيري ومؤسساتي داعم لهذا التوجة الوطني الذي يحمي فلسطين والأراضي العربية التي تسعا اسرائيل الى احتلالها في الأستيجية الرابعة في التوسع والسيطرة على مصادر الطاقة والمياه والأراضي الخصبة في الوطن العبي

كلامك يدل على صعوبة الموقف و ضرورة الإحساس بخطورته ..

المخاض عسير .. و المولود تأخر .. لكن هناك دوما بارقة أمل حين تتوحد الجهود و

تسمو النوايا .

سعيد بإفادتك و توضيحاتك .

transcendant 08-08-2009 08:06 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة البدوي الشارد (المشاركة 657742)
يا صديقي هناك سياسة نكاية ومكايدة من الفريقين.
وموقف حماس في اعتقادي خطأ وهو عمليا لصالح عباس وقد كان يفيد حماس أن يذهب هؤلاء إلى المؤتمر.
والحل في النهاية يجب أن يحمله الشعب الفلسطيني بنفسه ويا ليته يتخلص من وصاية التنظيمات كلها عليه. أقول هذا مع التمييز في درجة الإخلاص بينها فحماس ولا شك تتسم في الجزء الأكبر من قيادتها بالإخلاص وعدم وجود فساد، وهذا بخلاف فتح المنخورة بالفساد دون أن يعني هذا عدم وجود عناصر مخلصة ليست متنفذة فيها للأسف.
ولكنه حتى في هذه الحال حل جزئي.
\الحل الشامل يفوق إمكانيات هذا الشعب الصابر المضحي المجاهد لوحده فلا بد من تغير في الوطن العربي أو في الأجزاء الكبرى منه قبل أن نشهد تقدما في اتجاه التحرير.

صحيح أنه يتوجب ترك القرار الفلسطيني للفلسطينيين ..

و صحيح أكثر أن الداعمين للقضية عليهم الإكتفاء بدعمها دون تدخل مباشر في

شؤونها ..

نسأل الله اللطف بالفلسطينيين جميعا .

ابو المظفر 24-08-2009 09:00 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة transcendant (المشاركة 657204)

تحية طيبة ..

لا أحد يتفاخر بخدمة العدو و لا بخدمة مصالحه ..

سعي حماس لتحرير المساجين .. سعي محمود .

لكن اقتناص الفرص بالطريقة الحالية ... أمر غير عقلاني و ما موقف حماس لو كان

المؤتمر مؤتمرها و منعت فتح أعضاءها ؟

يا أخي .. لا أحد يحب التنازع للفلسطينيين .. لكن بعض المواقف تستدعي وقفات لا

تتنافى مع النخوة على الأقل .. و ما ضر حماس لو سمحت للفتحاويين بالإلتحاق

بمؤتمرهم ؟

و هل منع حماس لهم حقق حرية للمساجين ؟

و هل تمكنت من إجهاض المؤتمر ؟

كل ما في الأمر أن حماس أثبتت أنها ناقصة عقل / سياسي أو نخوي / ..


لابد انك لا تشاهد او تتابع ما يحدث هنا
هنا في الضفة وما ادراك ما الضفة
الضفة حيث التنسيق مع اليهود
الضفة حيث يقف مدير( الامن الوطني) ويقول من يمد يده على اسرائيلي سأقطعها ويتفاخر انه اجهض اكثر من 70 عمليه ضد جنود الاحتلال
الضفة حيث الاعتقال بالمئات
يخرج احد الشباب من سجون السلطة ليتم اعتقاله بعد ايام ان لم يكن ساعات على يد اليهود وبالعكس ....
وما خفي اعظم
اما الحديث عن مؤتمر فتح
فقد تم عقده والجميع شهد بفساده وتزوير الانتخابات الداخلية ( بشهادة قيادات فتح انفسهم)
اما لو كان المؤتمر لحماس فهل كانت لتسكت لو تم منعها ؟؟
هذا اغبى تعليق مر علي
فحماس ممنوعة في الضفة
حتى ذكر اسمها جريمة يلاحقها اتباع عباس وكذلك الراية الخضراء ( علما ان علم السعودية اخضر وعليه كتابة شعار التوحيد) فيتم منعها واعتقال من يرفع الراية حتى لو كان ابن تسع سنوات ( وقد حدث كثيرا ) هذا بالاضافة الى اغلاق المؤسسات والجمعيات الخيرية حتى لجنة الزكاة تم حلها
ان ما تتعرض له حماس في الضفة هو تفكيك لبنيتها وكامل هيأتها وحملة استئصال منظمة يشرف عليها دايتون الذي يقود الاجهزة التابعة لعباس

ارجو من جميع الاخوة والاخوات ممن هم خارج فلسطين ان يعلموا حقيقة ما يحدث دون تحيز وليراعوا الله فينا ....
ان ما رأيناه في سجون السلطة اكبر واكثر واعظم من ان نتحدث عنه
شباب شيوخ اطفال يتعذبون
بالامس افرجوا عن استاذ من بلدتنا امضى في سجونهم اكثر من ثلاثة اشهر وبدون تهمة
هذا غير التعذيب والاهانات
هذا غير استمرار فصل الموظفين وبالمئات

هل تصدقون انهم اقتحموا المساجد بأحذيتهم واقتلعوا كل لوحة جدارية او راية او كتابة مكتوب عليها لا اله الا الله واي شيء باللون الاخضر
:New7::New1:
حسبنا الله ونعم الوكيل

transcendant 25-08-2009 11:34 PM

أخي أبو المظفر ..

طبعا لا أحد يحس بآلام الفلسطينيين كالفلسطينيين أنفسهم ..

أنا لا أمدح طرفا و أذم آخر ..

تريد القول أن فتح فاسدة .. ما علينا .. هي فاسدة ..

لكن هذا لا يعني نزاهة حماس ..

يجب أن لا ندع مقدار الألم يعمينا عن بعض الحق .. لأن القضية هنا هي قضية أمة كاملة

و ليست تدافعا لأحزاب في بلد مستقل ..

ما يسمح به في الجزائر أو في مصر من تناطح بين الأحزاب .. يعتبر خطأ كارثيا في

فلسطين ..

و لا تنس أن حماس تستخدم نفس أساليب فتح .. و مسجد ابن تيمية خير شاهد على

احترام حماس لبيوت الله ..

القضية ليست تنزيه فتح و بالمقابل فتنزيه حماس لمجرد رفعها شعارات جهادية يعتبر

خطأ أيضا .

نسأل الله أن يجمع شملكم .. فالقضية كبيرة .. كبيرة ..

mnop840 26-08-2009 06:05 PM

wholesale Philadelphia Eagles
 
wholesale Philadelphia Eagles, Wholesale NFL Superb quality jersey Only$20, Fast shipping & PAYPAL.Find Wholesale Products Now Below Wholesale Pricing


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.