حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة السيـاسية (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=11)
-   -   لن أمل ....... !!! (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=65375)

محب الشيخ العثيمين 20-09-2007 03:21 AM

أخي الكريم أبو إيهاب

لقد طلبت منك أن تجيب عن كل ما أوردته لك وأورده لك أخونا القاسمي ، ولكنك لم تجب

وسأركز فقط على هذه النقطة : إجماع أهل العلم على القول الذي ذكره الشيخ ابن باز رحمه الله

وأكرر الكلام مرة أخرى :

هل تعلم يا أخي العزيز أن الاجماع هو المصدر الثالث من مصادر التشريع ؟

وأنه لو كان ثمة إجماع على قول معين في مسألة معينة فلا يسوغ مخالفة هذا الإجماع ؟

أبو إيهاب 20-09-2007 04:09 AM

حبيبى فى الله / محب الشيخ ابن عثيمين "رحمه الله ورضى عنه"


من كلامك أعتقد أنك لم تقرأ ردى عليك وعلى القاسمى .


ولا أريد أن أكرر ... تستطيع باستخدام Google ، ووضع كلا الجملتين بالتتابع ("رؤية الهلال" .. "الحساب الفلكي") ، أن تجد ضالتك فى الردود من الكثير جدا من العلماء الذين يخالفون ابن باز ... وقد بينت لك أننى قارئ ولست عالما ، وما أقول به هو من قراءاتى لكثير من العلماء الموجودين على الإنترنت ، ويمكنك البحث بنفسك عنهم ... وهذا لك ولكل من يريد البحث فى الموضوع .

أبو إيهاب 20-09-2007 10:51 AM

أحب أن أضيف ردا على النقطة المحددة التى ذكرتها فى تعليقك السابق :::



الإسلام صالح لكل زمان ومكان ، وإجماع علماء عصر ما غير ملزم لعصر آخر ، والحجة فى ذلك ، هو أن هناك مستجدات علمية وعملية وفنية تتدخل فى الفتوى ، ولا أدل على أن كثيرا من العلماء القدامى ، كانت فتواهم تتغير بتغير المكان ، فما بالك بالزمان ؟؟؟



ولم يصل علم الفلك قديما إلى ما وصل إليه الآن من الدقة فى الحساب ، والثفة المتناهية ، حتى أنهم أصبحوا يجازفون بالبشر ليذهبوا إلى بعض الكواكب ويعودون منها سالمين .



ولو بحثت فى جوجل كما ذكرت لك ستجد أن الإجماع القديم قد تغير ، وأن الذين يقولون بقولى ، هم أيضا علماء لهم ثقلهم مما يؤكد أنه فى هذا العصر ليس هناك إجماع بل للأسف ، هناك اختلاف .



وأيضا ، أحب أن أذكر بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، لا ينطق عن الهوى ، وكونه قال "..... لرؤيته ..." ، ولم يقل للإبصار به ، لتكون كلمته هذه صالحة لكل وقت ، فالرؤية فيها عمل العقل وهى تختلف عن الإبصار والنظر ، وقد ذكرت بعض الآيات القرآنية التى تؤيد ذلك .
وقد رجعت إلى الكلمات المترادفة فى القرآن الكريم ، فوجدت أنه هناك فارق بين هذه الكلمات الثلاثة (آنس .. أبصر .. رأى .. نظر) . فلتتدبر الأمر .

محب الشيخ العثيمين 23-09-2007 05:13 AM

يا أخي العزيز أبو إيهاب

إذا كنت لست عالماً ولا طالب علم فلماذا تخوض في المسائل العلمية الشرعية ؟!

وكيف تستقل يا أخي بالنظر في الكتاب والسنة ؟... وأنت تقول عن نفسك أنك قارئ عادي !!

الواجب عليك يا أخي الكريم أن تسأل من تثق في علمه دينه وورعه وتقواه ، من أهل العلم ،

ولا تتجشم تلك المسائل الشرعية بغير زاد ، بارك الله فيك ،


واسأل إمامك المعاصر الذي تثق في علمه ودينه : هل يجوز مخالفة الاجماع ؟

وستجد الجواب الشافي بإذن الله جل وعلا ،

أبو إيهاب 23-09-2007 06:17 AM

لا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم ... ياحبيبى محب الشيخ العثيمين .



لقد قلت لك ... وابحث بنفسك عما قلته ... بأن ما أقول به قاله شيوخ لهم ثقلهم ، وحتى لا أملأ الخيمة بالنسخ واللصق ، فطلبت منك وممن يريد أن يبحث فى جوجل وسيجد الكثيرين جدا من علماء الأمة المعاصرين وبعض من قبلهم يقول بما أقول .


لابد من فتح باب الإجتهاد ، لأنه هناك متغيرات كثيرة ، وطلب فتح باب الإجتهاد ليس من عندى ، بل أيضا قال به علماء ورعين لهم ثقلهم ... تجمد الأمة ووقوفها محلك سر هو لهذا السبب ، ومبررات التجديد فى منتهى القوة وهو سنة الحياة ... فكما قلت لك ... وأعتقد أنك تعرف ذلك ... فقد كان الإمام الشافعى رضى الله عنه له فتاوى فى العراق وفتاوى أخرى بمصر ، وكذلك الإمام مالك رضى الله عنه ، كانت له فتاوى فى المدينة المنورة وأخرى فى البصرة ، هذا بمجرد اختلاف المكان ، فما بالك بإختلاف الزمان ؟؟؟

يوسف القاسمى 23-09-2007 11:04 PM

الأخ أبو ايهاب وفقه الله
لماذا تتهرب وتحيد عن إجابة السؤال المطروح
أنت قلت بالعمل بالحساب وأثبت الموضوع
فمن سبقك بهذا القول من المذاهب الأربعه أو العلماء القداما
وإن وجدت أقوال كما تزعم فما هي الأدله
يا أخي كلنا يحسن مثل الكلام الذي تقوله ويعرف يتفلسف مثل فلسفتك وهو قولك( فما عليك إلا أن تكتب فى Google الآتى "رؤية الهلال" ، مع الأقواس ، وسيظهر لك 416 ألف موقع يجيبك عن سؤالك .)
ولكن المسألة علم وليس جدال ووووو
جائتك فتوى موثقة بالأدلة قلت هذة فتوى علماء السعودية
وهل لكل بلد فتوى
مرة أخرى أريدك ألا تنسحب من النقاش أنت الذي أتيت به فما أدلتك ومن قال به

أبو إيهاب 24-09-2007 03:47 AM

الحمد لله رب العالمين ... فمنذ دخلت الإنترنت فى نقاش أحد ، لم أجرح أحدا .


فسامح الله من يفعل غير ذلك ويغفر له .


ولأريح الذين يروا غير رأيى :::


http://www.islamonline.net/arabic/ne...rticle14.shtml

http://www.islamonline.net/servlet/S...=1122528600832

http://204.187.100.80/questions/show...atid=183&id=24

http://www.qaradawi.net/site/topics/...9&parent_id=13

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/9...CBF07854FA.htm

المصابر 24-09-2007 11:13 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المصابر

كلمة أوجهها لمشرفين الخيمة السياسية ومن ثبت الموضوع خاصة

ما علاقة هذا الموضوع بخيمتنا هنا

نقلت موضوعات سياسية شرعية بحته الى الاسلامية

وهنا تثبتون موضوع دينى وأسلامى بحت فى السياسية وفقكم الله الى ما يحب ويرضى

على ان تصلحوا النيات ...............

وما رأى الأخ غيث خاصة

وفى هذا الشهر الكريم

لعن الله قوما ضاع الحق بينهم .

أبو إيهاب 24-09-2007 03:37 PM

المسألة فيها جانب سياسى لا شك ، وقد أقر بذلك كثير جدا ممن تناولوا ظاهرة تفرق المسلمين فى شئ يجب أن يتوحدوا فيه لأن سبل التوحد أصبحت ميسرة ودقيقة جدا .

محى الدين 25-09-2007 01:01 AM

إقتباس:


(أما دورانها فقد أنكرته وبيَّنتُ الأدلة على بطلانه ، ولكني لم أكفِّر من قال به ، وإنما كفَّرتُ من قال إن الشمس ثابتة غير جارية ؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنَّة المطهرة الدالَّين على أن الشمس والقمر يجريان …أ.هـ)

" مجموع فتاوى ومقالات الشيخ ابن باز " ( 9 / 228 ) .
الاخت اليمامة ارجو تفسير هذة النقطة
هل الشيخ يعترف بالكروية ثم ينكر الدوران ؟؟؟!!!!!


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.