العودة   حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة المفتوحة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: قراءة فى كتاب إرشاد الأخيار إلى منهجية تلقي الأخبار (آخر رد :رضا البطاوى)       :: الميسر والقمار فى القرآن (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال لغز زانا الأم الوحشية لأبخازيا (آخر رد :رضا البطاوى)       :: Can queen of England? (آخر رد :عبداللطيف أحمد فؤاد)       :: المعية الإلهية فى القرآن (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نقد رسالة في جواب شريف بن الطاهر عن عصمة المعصوم (آخر رد :رضا البطاوى)       :: عمليات مجاهدي المقاومة العراقية (آخر رد :اقبـال)       :: نظرات فى مقال أسرار وخفايا رموز العالم القديم (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال آثار غامضة ... هل هي أكاذيب أم بقايا حضارات منسية؟ (آخر رد :رضا البطاوى)       :: خرافة وهم سبق الرؤية .. ديجا فو (آخر رد :رضا البطاوى)      

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
غير مقروءة 19-11-2007, 12:06 PM   #1
ضيغم
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 40
إفتراضي

بداية أوضح لمن أراد حواراً عقليا منطقيا موضوعياً.......فقط

لم نقل أن كل ما في السنة الصحيحة_كما يقولون ... مرفوض بالكلية !!!!!!


وإنما ما عارض منه كتاب الله ..... فالأولى اتباع القرآن أولاً......

وسؤالي المنطقي : إذا واجهتك مسألة شرعية ووجدت لها حلين متناقضين
أحدهما في القرآن " العظيم/ كلام الله "

والآخرى في صحيح البخاري أو مسلم أو غيرهما...

فبأيهما تأخذ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأترك الإجابة لقوم يعقلون...................

أما عن سؤال الأخ الوافي _ وأحسبه وافياً إن شاء الله

فإنني أرضى بكل حديث صحيح أو حسن .... المهم ألا يخالف القرآن

وحديث / لا تأخذو بما روي عني وخالف القرآن لم يخالف آية في القرآن !!!
ضيغم غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 19-11-2007, 04:56 PM   #2
ضيغم
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 40
إفتراضي

مرحبا مجددا



أحبتي آمل وأرجو من العلي القدير أن يحافظ نقاشنا على الود والمحبة والائتلاف

وإن يكن فالحق الله به أعلم.... شكراً
ضيغم غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 20-11-2007, 12:33 PM   #3
maher
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2004
الإقامة: tunisia
المشاركات: 8,145
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ضيغم
ثم أولم يخبرنا الرسول ....... أن كل حديث روي عني ولم يوافق كتاب الله فهو كذب؟
السلام عليكم

أخي ضيغم
اليوم و أنا رايح الشغل، كنت فاتح إذاعة القرآن الكريم
كان أحد المشائخ بارك الله فيه يتحدث عن علم الحديث
أترى علم، بل علوم و ليس علم واحدا

في سياق ما قاله
ما إقتبسته من كلامك
بصراحة كانت حجته بسيطة و سهلة و سلسة

إذا رأيت في حديث ما لا يتوافق مع القرآن
فثق بأنك لم تفهم الحديث لقصور في عقلك
و ليس لأن الحديث لا يتوافق مع القرآن

فعليك إذا أردت أن تتعمق في البحث
بأن تدرس علم الحديث أولا
و من ثم لك أن تحكم هل يتوافق الحديث مع القرآن أم لا

أنصحك برابط في توقيع الأخت مسلمة حفظها الله و بارك فيها
رابط الأكاديمية الإسلامية
تستطيع عن طريقه دراسة الحديث و التعمق فيه و من ثم تمتحن

وفقنا الله جميعا لما يحب و يرضى

تحياااااااتي
__________________





maher غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 25-11-2007, 08:24 PM   #4
ضيغم
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 40
إفتراضي

السلام عليكم مجددا ً ..........



أعزائي وأحبائي الكرام.... ليكن حديثنا وداً واحتراماً ومحبة...

أما بالنسبة لأخي الوافي كلامك وهو :



حتى نأخذ الأمور على وضوح وإبانه
سأسألك سؤالا قبل أن أصل إلى ما أريد
أين ورد ما ذكرته أنه حديث عن رسول الله عليه الصلاة والسلام أعلاه ..؟؟


وأجيبك كالآتي :

هي ليست حرباً أو مراوغة أو جدالاً تعسفيا ً وحسب ...

على الرغم مما تشكله السنة النبوية الصحيحة المنقولة على أيدي طائفة من رواد المسلمين
كالبخاري ومسلم وغيرهما............. إلا أنها ليس صحيحة بالكلية - كما يدعي بعض المسلمون-

ولكن أقول : كل ما وافق القرآن فمرحبا ً به.......... أما ما تعارض معه فلا مرحبا وهو كذب ودس على الأقل بنسبة 1% لأن الإسلام قطعي وليس ظني أو يقبل الريب

وأذكرك بأولى آيات سورة البقرة "ذلك الكتاب لا ريب فيه .. "

وغيرها : ....... " إن هم إلا يظنون..."

أخي الكريم إسلامنا يعتمد على القرآن أولاً... وتأتي السنة ثانيا ً / ولكن ما وافق الأساس فقط وهو القرآن الكريم

واقتبس من كلام الاخ ماهر الآتي :

إذا رأيت في حديث ما لا يتوافق مع القرآن
فثق بأنك لم تفهم الحديث لقصور في عقلك
و ليس لأن الحديث لا يتوافق مع القرآن


والرد : أخي لولا غيّرت جملة ///// فثق بأنك لم تفهم الحديث لقصور في عقلك

بـــــــــ ///// فاجعل على عينيك وعقلك عصابة واقبل بما ناقض القرآن

أخي أي نعم هناك أحاديث يصعب علينا فهمها - لأن عقولنا لا يمكن أن تستوعبها وهي غير مهيئة بالعلم الكافي

ولكن بالرغم من ذلك لا يمكن أن نقبل بأحاديث تمس الأنبياء وخصوصاً خاتمهم
حبيبنا المصطفى صلى الله عليه وسلم

هل تعلمون أن النبي نهى أصحابه عن تدوين السنة خلال حياته ومضى الصحابة على ذلك لأكثر من قرن !!!!!!!!!!!

وما بدأ تدوينها إلا منذ تولى عمر بن عبدالعزيز الخلافة ...

أما عن البخاري فيقول : " سافرت أقطار الدول الإسلامية من بخارى واستمرت رحلتي لأكثر من 15 عاماً جمعت فيها 600000 أحفظ منها 100000 صحيحة و 200000 منها ضعيفة

ثم لا نجد في صحيحة إلا 6000 ومع حذف المكرر يتبقى 4000 ومع هذا يقولون صحيحة بالكلية !!!!

الخطأ وارد في كل عمل بني آدم......... ولذلك عندما أخبرت امرأة عمر بن الخطاب حديثا ً يلغي فيه حقاً من حقوق المرأة أو ما شابه..........

انتعرها لأنه وجد في القرآن ما يناقض قولها ... وقال : نحن لا نترك آية من كتاب الله لامرأة لا نعلم علها جهلت أو نسيت أو كذبت...


وختاما ......... ليس كل من ألّف كتابا ً أو اعتلى منبراً أو خطب في التلفاز عالما ً ثقة يأخذ بآرائه كلها

وإنما هنالك من العلماء رجال يفتونك بكتاب الله أولا ثم يدللون بسنة نبيه وما أقلهم
في عصر أصبح العلامء تبّاع دنيار وعبيد سلاطين وملوك .... يحرمون الجهاد

ولا يقوى أحدهم أن يقول لملك أو سلطان : اتق الله!!!
ضيغم غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 25-11-2007, 08:31 PM   #5
ضيغم
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 40
إفتراضي

أضيف أنه ثبت علمياً أن حديث أن آدم عليه السلام كان طوله 60 ذراعاً غير صحيح

وهنالك من العلماء المتنورين الذين اكتشفوا أنهم ما كانوا إلا يظنون بقطعية صحة صحيح مسلم والبخاري

وأذكر ... نحن هنا لا نلغي صحيحي مسلم والبخاري... ففيهما من الخير الوفير لصالح كل مسلم

مثلما انهما حشيا بافتراءات كاذبة على رسول الله صلى الله عليه وسلم
ضيغم غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 25-11-2007, 08:37 PM   #6
ضيغم
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 40
إفتراضي

كما اقتبس لكم من كلام أحد الشيعة ( والحوار الموضوعي يقبل أية مداخلة )


الرسول محمد زير نساء في صحاح مسلم والبخاري لماذا نلوم غير المسلمين - سيف الله علي

[24-01-2006]
الذي يطالع صحاح اخوتنا السنه وهي عندهم اصح الكتب بعد كتاب الله القران الكريم يرى العجب العجاب لما فيها من احاديث تحط من مكانة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وتصوره على انه رجل عادي جدا وشهواني وقليل الغيره ويشك في رسالته ويسهوا في صلاته ويبول وهو واقف وياتي نسائه التسع في ليله واحده وبدون غسل ولا يتردد من اتيانهن وهن حائض ويضع عائشه على منكبيه في المسجد حتى ترى الاحباش وهم يرقصون واذا لا تصدقوني اليكم بعض هذه الاحاديث المرويه في تلك الصحاح وعلى لسان الصحابي نابغة عصره ابو هريره الدوسي حيث قال وهذا يعبر عن شك الرسول في رسالته ( ما تأخر عني الوحي حتى ظننت انه نزل على ابن ابي الخطاب ) وطبعا وضع هذا الحديث لرفع شان عمر لكنه وضع من مكانت الرسول والحديث الثاني( بان الرسول صلى العصر ركعتين فقال له الصحابه يا رسول الله هل قصرت الصلاة قال لهم لا ما قصرت قالوا له لقد صليتها ركعتين فقال لهم اوفعلت ذلك ثم اكمل من حيث انتهى ) والحديث الثالث( ان الرسول اعطي قوة ثلاثون رجل لذلك كان ياتي نسائه التسعه في ليله واحده ) والحديث الرابع( ان نساء الرسول كن سافرات! وصاحب الغيره عمر ابن الخطاب كان يتأذى من ذلك فقال يا رسول الله الا تحجب نسائك حيث بعدها نزل الوحي على الرسول بسوره يا نساء النبي ) الحديث الخامس( ان الرسول كان قد باشر عائشه فدخل عليه ابو بكر وهو كاشف عن افخاذه وهو يقطر انظروا ايها المؤمنون لكلمة وهو يقطر ثم دخل عمر ولم يستتر الرسول حتى دخل عثمان حينها استتر الرسول فقالت عائشه له يا رسول الله انك لم تفعل ذلك معنا ولكنك فعلت ذلك مع عثمان فقال لها الا استحي من رجل تستحي منه الملائكه وبذلك يريدون رفع شأن عثمان على حساب الحط من اخلاق الرسول الذي قال الله فيه انك لعلى خلق عظيم ) وكثير من هذه الروايات ايها المسلمون تجدونها في تلك الصحاح فهل اذا جائنا احد من غير المسلمين وتهكم على رسول الله ومن كتب الذين يدعون الاسلام واتباع السنه ثم نلومهم على ذلك اليس الاجدر بالذين يدعون الاسلام ان ينقحوا هذه الكتب من تلك الاحاديث التي لا تليق بامسلم العادي فكيف يرضاها العقل على رسول الله والمصيبه ترى فقهاء السنه يجدون شتى التبريرات من اجل اثبات تلك الاحاديث وصحتها ويدافعون عنها بشده حتى لو انها تتعارض مع القران الكريم وحديث الرسو! ل واضح وصريح بهذا الخصوص حيث قال اذا جائكم الحديث عني اعرضوه على كتاب الله فاذا وافقه فخذوا به واذا عارضه اضربوا به عرض الحائط 0 وبرغم دفاعنا عن الرسول وال بيته والاسلام ياتيك كل مدعي ويفتي بتكفيرنا واباحة قتلنا وهذا ما يراه العالم اليوم في العراق من قتل للشيعه لانهم يحملون راية الحق المبين وكما قال الله عز وجل في محكم كتابه الكريم عن هؤلاء ان اكثرهم للحق كارهون 0 اللهم اللعن الكثره التي تقتل الشيعه في كل مكان يارب
ضيغم غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 25-11-2007, 08:47 PM   #7
ضيغم
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 40
إفتراضي

ومع الأغلاط الواردة في كلمة هذا الأخ الشيعي

إلا أن كلامه بالمجمل يحمل أفكاراً منطقية واقعة حقيقة لأي مسلم / عدا المتعصب " أي الذي يضع على عينيه عصابة تحجب عنه الرؤية "


اما عن نص الحديث الذي يطلبه الوافي ........................ فهو


- الكافي - الشيخ الكليني ج 1 ص 69 :
( باب الاخذ بالسنة وشواهد الكتاب ) 1 علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن النوفلي ، عن السكوني ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إن على كل حق حقيقة ، وعلى كل صواب نورا ، فما وافق كتاب الله فخذوه وما خالف كتاب الله فدعوه .
ضيغم غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 25-11-2007, 08:56 PM   #8
ضيغم
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 40
إفتراضي

ثم نحن في عصر تنكشف فيه أسرار كثيرة ...... " ولتعلمن نبأه بعد حين.."

فمن ادعى أنها فتن .... فوالله ما الفتن إلا هو واقع فيها ولا يشعر

أما عن ما يتجلى ... إن وعد الله حق... { ليظهره على الدين كله ولو كره المشركون...}

ستجدون من الأحاديث التي تمس الأنبياء .. كـ داوود وسليمان عليهما السلام ومحمد صلى الله عليه وسلم وتقدح في كرامتهم ومنزلتهم !!!.... عندها تبينوا انها دسائس أهل الكتاب المشركون منهم والحسدة......


فهناك مبادئ وأسس لا تقبل الانتقاص أبداً ... احترام الأنبياء وتنزيه الله ......... وغيرها

وإن كان هناك آلاف الأحاديث......... فآية من كتاب الله تكفي لدحض افتراءات كثيرة


وكم نسمع ونرى في الفضائيات هؤلاء - المدّعين أنهم علماء- وهم يروون روايات تمس الأنبياء وتصفهم بصفات والله يقشعر منها البدن

فيصفون داوود بالشهوانية التي توصله إلا إرسال رجل صالح للحرب ليموت له زوجة رآها داوود

فأعجبته........ تزوجها واختصمت الملائكة ... روايات وحبك اليهود متجلية في كل حرف

سبحان الله.......... ثم يقبلون الروايات !!!!!!!


والله ستسألون عن هذه الأكاذيب والإسلام أغلى مما تتصورون

والعقل أمانة.......... فتفكروا يا أولي الألباب


السلام عليكم
ضيغم غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 26-11-2007, 03:19 PM   #9
ضيغم
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 40
إفتراضي

أخي الوافي .......

إليك بما طلبت :

الكافي - الشيخ الكليني ج 1 ص 69 :
( باب الاخذ بالسنة وشواهد الكتاب ) 1 علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن النوفلي ، عن السكوني ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إن على كل حق حقيقة ، وعلى كل صواب نورا ، فما وافق كتاب الله فخذوه وما خالف كتاب الله فدعوه .


وأرجو أن يكون حوارنا ضمن الأدب والسلوك الحميد

وأذكرك وأذكر نفسي والجميع ...... " أقربكم مني منزلا أحاسنكم أخلاقا ً ... "

وأكرر ... " لست شيعياً ... كم يصفني أخي الحبيب الوافي ...
ضيغم غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 27-11-2007, 11:47 AM   #10
الوافـــــي
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 30,397
إرسال رسالة عبر MSN إلى الوافـــــي
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ضيغم
أخي الوافي .......

إليك بما طلبت :

الكافي - الشيخ الكليني ج 1 ص 69 :
( باب الاخذ بالسنة وشواهد الكتاب ) 1 علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن النوفلي ، عن السكوني ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إن على كل حق حقيقة ، وعلى كل صواب نورا ، فما وافق كتاب الله فخذوه وما خالف كتاب الله فدعوه .


وأرجو أن يكون حوارنا ضمن الأدب والسلوك الحميد

وأذكرك وأذكر نفسي والجميع ...... " أقربكم مني منزلا أحاسنكم أخلاقا ً ... "

وأكرر ... " لست شيعياً ... كم يصفني أخي الحبيب الوافي ...
إسمع أيها الرافضي
عندما طالبتك بالمصدر كنت أعلم أنك لن تستطيع أن تأتي به من كتب الحديث المعتمدة عند أهل السنة والجماعة ، وهي :
صحيح البخاري
صحيح مسلم
سنن الترمذي
سنن النسائي
سنن أبي داوود
سنن ابن ماجه
مسند أحمد
موطأ مالك
سنن الدارمي

وأتيت أنت بما جاء في الكافي وهو " أوثق كتاب عند الشيعة على الإطلاق "
لهذا أنا لا زلت أطالبك بأن تأتي بمصدر حديثك من كتب أهل السنة والجماعة المعتبرة عندهم
فأنت كنت ولا تزال عندي ( شيعي ) رافضي المذهب والهوى
وستبقى كذلك حتى تثبت العكس

أما الأدب فنحن من يعلمه لأمثالك ، وليس العكس

سأنتظرك
__________________



للتواصل ( alwafi248@hotmail.com )
{ موضوعات أدرجها الوافـــــي}



آخر تعديل بواسطة الوافـــــي ، 27-11-2007 الساعة 12:05 PM.
الوافـــــي غير متصل   الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .