العودة   حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السيـاسية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: قراءة فى كتاب عجالة المعرفة في أصول الدين (آخر رد :رضا البطاوى)       :: عمليات مجاهدي المقاومة العراقية (آخر رد :اقبـال)       :: مــــــــردوع (آخر رد :ابن حوران)       :: نقد كتاب مظلوميّة الزهراء (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نقد كتاب عقيدة أبي طالب (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نقد كتاب سبب وضع علم العربية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نقد كتاب أدلة أن الأئمة اثنا عشر (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نقد كتاب الصحابي و عدالته (آخر رد :رضا البطاوى)       :: عن الثورة التشرينية في العراق (آخر رد :ابن حوران)       :: نقد كتاب حديث الطير (آخر رد :رضا البطاوى)      

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 17-09-2007, 06:37 AM   #11
أبو إيهاب
غيبك الموت عنا يا أبا إيهاب فلاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ، نسأل الله أن يرحمك وأن يغفر لك وأن يسكنك فسيح جناته
 
الصورة الرمزية لـ أبو إيهاب
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,326
إفتراضي

ويمكنكم أيضا البحث فى Google بوضع جملة "الحساب الفلكي" للبحث فى الموضوع
أبو إيهاب غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 17-09-2007, 04:17 PM   #12
محى الدين
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
الإقامة: إبن الاسلام - مصر
المشاركات: 3,172
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اليمامة
فتوى لها علاقة .. وفيها تفسير للرؤية والمشاهدة بمنظور آخر

فتوى الشيخ ابن باز رحمه الله


الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على عبد الله ورسوله محمد وعلى آله وأصحابه والتابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين . أما بعد :
فقد كثر الكلام حول العمل بالحساب الفلكي في دخول شهر رمضان وخروجه وتحديد الأعياد فرأيت إيضاح الحكم وبيانه لعامة الناس في هذه البلاد وغيرها ، ليكونوا على بصيرة في عبادتهم لربهم ، فأقول وبالله التوفيق :
إن الله سبحانه وتعالى علق بالهلال أحكاماً كثيرة كالصوم والحج والأعياد والعدد والإيلاء وغيرها ؛ لأن الهلال مشهود مرئي بالأبصار ومن أصح المعلومات ما شوهد بالأبصار ، ولأن رسول الله صلى الله عليه وسلم جعل الحكم بالهلال معلقاً على الرؤية وحدها ؛ لأنها الأمر الطبيعي الظاهر الذي يستطيعه عامة الناس فلا يحصل لبس على أحد في أمر دينه ، كما قال صلى الله عليه وسلم : (( إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب ، الشهر هكذا وهكذا وهكذا )) ، يعني مرة تسعة وعشرين ومرة ثلاثين [1] ، وقال صلى الله عليه وسلم : (( لا تصوموا حتى تروا الهلال ولا تفطروا حتى تروه فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين ))[2] . ومن هذا يتبين أن المعول عليه في إثبات الصوم والفطر وسائر الشهور هو الرؤية أو إكمال العدة ، ولا عبرة شرعاً بمجرد ولادة القمر في إثبات الشهر القمري بدءاً وانتهاء بإجماع أهل العلم المعتد بهم ما لم تثبت رؤيته شرعاً . وهذا بالنسبة لتوقيت العبادات ، ومن خالف في ذلك من المعاصرين فمسبوق بإجماع من قبله وقوله مردود ؛ لأنه لا كلام لأحد مع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولا مع إجماع السلف . أما حساب سير الشمس والقمر فلا يعتبر في هذا المقام لما ذكرنا آنفاً ولما يأتي :

أ‌- أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بالصوم لرؤية الهلال والإفطار لها في قوله : (( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ))[3] وحصر ذلك فيها بقوله : (( لا تصوموا حتى تروا الهلال ولا تفطروا حتى تروه ))[4] وأمر المسلمين إذا كان غيم ليلة الثلاثين أن يكملوا العدة ، ولم يأمر بالرجوع إلى علماء النجوم . ولو كان قولهم هو الأصل وحده ، أو أصلاً آخر مع الرؤية في إثبات الشهر لبين ذلك . فلما لم ينقل ذلك بل نقل ما يخالفه دل ذلك على أنه لا اعتبار شرعاً لما سوى الرؤية ، أو إكمال العدة ثلاثين في إثبات الشهر ، وأن هذا شرع مستمر إلى يوم القيامة . قال الله تعالى : { وَمَا كَانَ رَبُّكَ نَسِيّاً }[5] .
ودعوى أن الرؤية في الحديث يراد بها العلم ، أو غلبة الظن بوجود الهلال ، أو إمكان رؤيته لا التعبد بنفس الرؤية مردودة ؛ لأن الرؤية في الحديث متعدية إلى مفعول واحد فكانت بصرية لا علمية ، ولأن الصحابة فهموا أنها رؤية بالعين ، وهم أعلم باللغة ومقاصد الشريعة من غيرهم .
وجرى العمل في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وعهدهم على ذلك ، لم يرجعوا إلى علماء النجوم في التوقيت . ولا يصح أيضاً أن يقال : إن النبي صلى الله عليه وسلم حين قال : (( فإن غم عليكم فاقدروا له ))[6] أراد أمرنا بتقدير منازل القمر لنعلم بالحساب بدء الشهر ونهايته ؛ لأن هذه الرواية فسرتها رواية : (( فاقدروا له ثلاثين ))[7] وما في معناها .
ومع ذلك فالذين يدعون إلى توحيد أوائل الشهور يقولون بالاعتماد على حساب المنازل في الصحو والغيم والحديث قيد القدر له بحالة الغيم .

ب- أن تعليق إثبات الشهر القمري بالرؤية يتفق مع مقاصد الشريعة السمحة ؛ لأن رؤية الهلال أمرها عام يتيسر لأكثر الناس من العامة والخاصة في الصحاري والبنيان بخلاف ما لو علق الحكم بالحساب فإنه يحصل به الحرج ويتنافى مع مقاصد الشريعة ، لأن أغلب الأمة لا يعرف الحساب ، ودعوى زوال وصف الأمية بعلم النجوم عن الأمة غير مسلمة ، ولو سلمت فذلك لا يغير حكم الله ؛ لأن التشريع عام للأمة في جميع الأزمنة .

ج- أن علماء الأمة في صدر الإسلام قد اجمعوا على اعتبار الرؤية في إثبات الشهور القمرية دون الحساب فلم يعرف أن أحداً منهم رجع إليه في ذلك عند الغيم ونحوه ، أما عند الصحو فمن باب أولى .

د- تقدير المدة التي يمكن معها رؤية الهلال بعد غروب الشمس لولا المانع من الأمور الاعتبارية الاجتهادية التي تختلف فيها أنظار أهل الحساب ، وكذا تقدير المانع ، فالاعتماد على ذلك في توقيت العبادات لا يحقق الوحدة المنشودة .
ولهذا جاء الشرع باعتبار الرؤية فقط دون الحساب رحمة للأمة وحسماً لمادة الاختلاف ورداً لهم إلى أمر يعرفونه جميعاً أينما كانوا .
هذا وينبغي الانتباه إلى أن اختلاف المطالع من المسائل التي حصل فيها الاختلاف بين أهل العلم ، وقد درستها هيئة كبار العلماء في إحدى دوراتها السابقة واتخذت قراراً بالأكثرية مضمونه : أن الأرجح قول من قال : إن لكل بلد رؤيته وعليهم أن يرجعوا إلى علمائهم في ذلك عملاً بما رواه مسلم في صحيحه من حديث كريب عن ابن عباس ونصه : عن كريب أن أم الفضل بنت الحارث بعثته إلى معاوية في الشام ، قال : فقدمت الشام فقضيت حاجتها ، واستهل علي رمضان وأنا بالشام فرأيت الهلال ليلة الجمعة ثم قدمت المدينة آخر الشهر فسألني عبد الله بن عباس ، ثم ذكر الهلال فقال متى رأيتم الهلال فقلت : رأيناه ليلة الجمعة . فقال : أنت رأيته . فقلت : نعم ، ورآه الناس وصاموا وصام معاوية ، فقال : لكنا رأيناه ليلة السبت فلا نزال نصوم حتى نكمل الثلاثين أو نراه ، فقلت : أو لا تكتفي برؤية معاوية ؟ فقال : لا ، (( هكذا أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ))[8] . أ . هـ .
فأما قول من قال إنه ينبغي أن يكون المعتبر رؤية هلال مكة خاصة ، فلا أصل له ولا دليل عليه ، ويلزم منه أن لا يجب الصوم على من ثبتت رؤية الهلال عندهم من سكان جهات أخرى إذا لم ير الهلال بمكة .
وختاماً أسأل الله أن يمن على المسلمين بالفقه في دينه والعمل بكتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وأن يعيذهم من مضلات الفتن ، وأن يولي عليهم خيارهم إنه سميع قريب ، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين
لى سؤال بسيط للاخت اليمامة و ارجو ان اجد الاجابة عندك
هل صحيح ان الشيخ ابن باز رحمه الله كان لايؤمن بكروية الارض ؟؟؟
قرأت ذلك و لكن للاسف لا اعرف صحة هذة المعلومة !!
و الشاهد : اذا كان الشيخ لايؤمن بكروية الارض فكيف لنا ان نأخذ بفتواه فى رؤية الهلال ؟؟
__________________
كـُـن دائــما رجـُــلا.. إن
أَتـــوا بــَعــدهُ يقـــــــولون :مَـــــرّ ...
وهــــذا هــــوَ الأثـَــــــــــر


" اذا لم يسمع صوت الدين فى معركة الحرية فمتى يسمع ؟؟!!! و اذا لم ينطلق سهمه الى صدور الطغاة فلمن اعده اذن ؟!!

من مواضيعي :
محى الدين غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 17-09-2007, 05:29 PM   #13
المصابر
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: أرض الله
المشاركات: 5,633
إرسال رسالة عبر ICQ إلى المصابر إرسال رسالة عبر MSN إلى المصابر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى المصابر
إفتراضي


كلمة أوجهها لمشرفين الخيمة السياسية ومن ثبت الموضوع خاصة

ما علاقة هذا الموضوع بخيمتنا هنا

نقلت موضوعات سياسية شرعية بحته الى الاسلامية

وهنا تثبتون موضوع دينى وأسلامى بحت فى السياسية وفقكم الله الى ما يحب ويرضى

على ان تصلحوا النيات ...............
__________________

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
وَلاَ تَحْسَبَنَّ اللّهَ غَافِلاً عَمَّا يَعْمَلُ الظَّالِمُونَ إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الأَبْصَارُ (42) ابراهيم
كفر من لم يكفّر الكافر والمشرك
أعيرونا مدافعكم اليوم لا مدامعكم .تحذير البرية من ضلالات الفرقة الجامية والمدخلية
المصابر غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 17-09-2007, 07:53 PM   #14
أبو إيهاب
غيبك الموت عنا يا أبا إيهاب فلاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ، نسأل الله أن يرحمك وأن يغفر لك وأن يسكنك فسيح جناته
 
الصورة الرمزية لـ أبو إيهاب
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,326
إفتراضي

الأخ / المصابر

تقبل الله منا جميعا الصيام والقيام وصالح الأعمال .


المقصود من الموضوع بطرحه فى الخيمة السياسية ليس البحث عن فتاوى شرعية ، بقدر ما هو تحريك للعقل لتتفق الأمة التى تمزقت على أقل قدر ممكن من الوحدة ، ولذلك وجوده هنا ليس للفقهاء ولكن للأفراد العاديين المهمومون بهذا التمزق ، الذى أطمع فينا كلاب البشر . ولذلك فهو أيضا يخص السياسة .
أبو إيهاب غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 18-09-2007, 03:02 AM   #15
اليمامة
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية لـ اليمامة
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
الإقامة: بعد الأذان
المشاركات: 11,171
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو إيهاب
الأخ الفاضل / اليمامة


شكرا لاهتمامك بعرض الفتاوى المختلفة فى الموضوع ، وفتاوى علماء السعودية ، جزاهم الله كل الخير ، ليست هى فقط الموجودة على الساحة ، وللبحث عن فتاوى أخرى ، فمرة ثانية أذكر بأن ذلك متاح على الإنترنت ، ويمكنك كتابة "رؤية الهلال" (مع الأقواس) ، وذلك فى Google لتحصل على ما يطمئنك بإذن الله .
لم أعرض الفتوى حسب الجنسية !!!

وأعلم أن هنالك فتاوي كثيرة ولكن هنا نعرض وجهات نظر مختلفة .. ولكن لكل شخص رؤيته في الثقة بفتوى بالنظر لعلم العلماء .. وشخصياً أنا مقتنعة كثيرا بفتاوي الشيخان الفاضلان ابن باز والعثيمين
__________________
تحت الترميم
اليمامة غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 18-09-2007, 03:27 AM   #16
محب الشيخ العثيمين
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2007
المشاركات: 56
إفتراضي

يا أخي الكريم أبو إيهاب أنت لم ترد على كلام الشيخ ابن باز رحمه الله تعالى

الأولى بك قبل أي شيء أن تجيب عن كلامه جوابا علميا بارك الله فيك


وأخص بالذكر هنا قوله رحمه الله :

... المعول عليه في إثبات الصوم والفطر وسائر الشهور هو الرؤية أو إكمال العدة ، ولا عبرة شرعاً بمجرد ولادة القمر في إثبات الشهر القمري بدءاً وانتهاء ، بإجماع أهل العلم المعتد بهم ما لم تثبت رؤيته شرعاً . وهذا بالنسبة لتوقيت العبادات ، ومن خالف في ذلك من المعاصرين فمسبوق بإجماع من قبله وقوله مردود ...

======

هل تعلم يا أخي الكريم أن الإجماع هو المصدر الثالث من مصادر التشريع ؟؟


ثم انك لم تعلق على كلام الأخ الكريم يوسف القاسمي !!!

... بانتظار ردك على هذه النقاط جميعا

وفقنا الله وإياك لما يحبه ويرضاه
محب الشيخ العثيمين غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 18-09-2007, 03:36 AM   #17
محب الشيخ العثيمين
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2007
المشاركات: 56
إفتراضي

أخي الكريم محيي

هذه ليست فتوى الشيخ ابن باز

إنما هو إجماع أهل العلم رحمهم الله تعالى


أما مسألة قوله في موضوع كروية الأرض فقد ذكر الشيخ الزنداني أنه تحدث مع الشيخ ابن باز رحمه الله تعالى في هذه المسألة وأن الشيخ ابن باز تراجع عن قوله هذا

والذين يرددون الكلام الذي سمعته أنت ، غرضهم التشنيع على الشيخ رحمه الله تعالى

علما بأنه كان إمام زمانه وعالم عصره وأوانه ، رحمه الله تعالى وغفر له وجمعنا به في الفردوس الأعلى
محب الشيخ العثيمين غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 18-09-2007, 03:37 AM   #18
اليمامة
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية لـ اليمامة
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
الإقامة: بعد الأذان
المشاركات: 11,171
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين
لى سؤال بسيط للاخت اليمامة و ارجو ان اجد الاجابة عندك
هل صحيح ان الشيخ ابن باز رحمه الله كان لايؤمن بكروية الارض ؟؟؟
قرأت ذلك و لكن للاسف لا اعرف صحة هذة المعلومة !!
و الشاهد : اذا كان الشيخ لايؤمن بكروية الارض فكيف لنا ان نأخذ بفتواه فى رؤية الهلال ؟؟

أخي محي الدين

تجد الاجابة في هذا الرابط

http://saaid.net/Doat/ehsan/147.htm

فما أسهل الطعن في العلماء .. وما أسهل نشر تلك المعلومات المغلوطة عنهم لتشكيك المسلمين بفتواهم
__________________
تحت الترميم
اليمامة غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 18-09-2007, 05:38 AM   #19
أبو إيهاب
غيبك الموت عنا يا أبا إيهاب فلاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ، نسأل الله أن يرحمك وأن يغفر لك وأن يسكنك فسيح جناته
 
الصورة الرمزية لـ أبو إيهاب
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,326
إفتراضي

الأخ الفاضل / محب الشيخ العثيمين


بارك الله فيك أخى الكريم .


لست أنا الذى أرد على عالم جهبذ كالشيخ ابن باز رحمه الله ... ولكن كما قلت لك فهناك فى الساحة علماء أفاضل أيضا ، فى مستوى فضيلته ، يقولون بعكس قوله .


وإذا أردت منى أن أنسخ أقوالهم وألصقها بالخيمة ، فهذا عمل لا أجيده ، ولذلك ذكرت لك طريقتين للبحث فى Google توفر على وعليك متابعة أقوال العلماء وهى منشورة بكثرة ... ولك أن تعتمد منها ما يعن لك ، فكما قلت لك سابقا ، لن يسألك سبحانه وتعالى عن قول فلان أو علان ، فكل نفس بما كسبت رهينة .


المسألة ببساطة ، أنه توجد هناك مدرستين ، وكلتا المدرستين رضى عنهما رسول الله صلى الله عليه وسلم حينما أمر المسلمين بأن يصلوا العصر فى بنى قريظة ، بعد غزوة الأحزاب ، فمنهم من التزم بالنص ، ومنهم من اجتهد فى تطبيق الأمر ، وكلاهما على خير بإذن الله .


أما ردى على الأخ القاسمى ، فقد رجعت لتعليقى عليه ، ووجدتنى أنى قد رددت على ما له رد عندى !!!

آخر تعديل بواسطة أبو إيهاب ، 18-09-2007 الساعة 05:44 AM.
أبو إيهاب غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 19-09-2007, 02:58 PM   #20
*سهيل*اليماني*
العضو المميز لعام 2007
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
المشاركات: 1,786
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله ..

يوم شاب ودوه الكتاب ..

وأنت ياشيخنا .. القديم .. عفا الله عنك ..

الا !! وتفرض علينا ؟؟ السكن في الخيام ..

يمكن .. تقولوا بكرة .. القصر للمتعلمين ..

وانا عاد .. ويش سويت .. لو نويت اشري قصر .. واهد البيت .. بهذا الصدر ..

الله يقبل زعلك .. ويرضى عليك .. ويوفقك لما فيه خير ..




ولكأني أنظر الى ذلك اليوم .. ابعده الله وقضاه ..

ولانرى فيه القمر .. البته .. ينتهبونه .. فيطفئوا نوره .. فلا يصلنا .. منه شئ ..
اين الهلال .. وقمر شعبان .. اين !! اين !! اين !!

وهم يتفرجون .. يظنونا .. كالقطيع الهائم بعد ان هلك راعيه .. او كأن فيما علموا .. وقف لهم .. ونحن لا تفقهه .. بل نحن اذا يشاء الله .. نوقفه ..

ولكنا .. لما علمنا .. رأينا .. جهلنا !! بيانا .. عيتنا .. وتقديرا ..


سنحسب .. ونقدر .. ونخمن .. والهادي يمدنا .. تسندنا دعائمه .. وركزا .. وآثارا بها يمترون ..


سوف يرونا .. انشاء الله .. نصيد الهلال حكرا .. لاتخفى علينا .. بوائقه !!!
__________________
*سهيل*اليماني* غير متصل   الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .