العودة   حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة المفتوحة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: قراءة فى بحث تجربة ميلغرام: التجربة التي صدمت العالم (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة في بحث أمور قد لا تعرفها عن مستعمرة "إيلون موسك" المستقبلية على المريخ (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات في بحث العقد النفسية ورعب الحياة الواقعية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: خوارزمية القرآن وخوارزمية النبوة يكشفان كذب القرآنيين (آيتان من القرآن وحديث للنبي ص (آخر رد :محمد محمد البقاش)       :: نظرات في مقال السؤال الملغوم .. أشهر المغالطات المنطقيّة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال البشر والحضارة ... كيف وصلنا إلى هنا؟ (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات في مقال التسونامي والبراكين والزلازل أسلحة الطبيعة المدمرة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات في مقال الساعة ونهاية العالم (آخر رد :رضا البطاوى)       :: عمليات مجاهدي المقاومة العراقية (آخر رد :اقبـال)       :: نظرات في مقال معلومات قد لا تعرفها عن الموت (آخر رد :رضا البطاوى)      

المشاركة في الموضوع
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
غير مقروءة 11-01-2010, 03:31 AM   #31
سيدي حرازم يطرونس
المشرف العام
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2006
الإقامة: SDF
المشاركات: 1,056
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله.
أعتقد أن الأصدقاء قد تكلفوا بتوضيح بعض الأمور التي استشكل فهمها على عدد من الأعضاء ويمكنني أن أضيف شيئا لعل ذلك يزيد من توضيح قضيتنا، أسرارها وكواليسها، وسوف أختار الاختصار هنا..
أخي الكريم أبو طه، لقد رأت إدارة المنتدى أن تفتح باب الترشيح أمام المشرفين وحدهم أولا لأنهم مروا عبر تجربة الإشراف وثانيا لأنهم لن يحتاجوا دروسا في محو الامية الإشرافية، وثالثا لأن تجربتهم واضحة أمام الجميع فكان ما كان وفتح باب الترشيح في خيمة المشرفين، ثم إننا زدنا أن قدمنا لك الدعوة للترشح لكنك رفضت، وحصل انتخاب في خيمة المشرفين وجاء المشرقي وعصام على رأس القائمة فكانا بذلك المرشحين المختارين، لم يخترهم صاحب المنتدى ولم يتم تعيينهم من طرف المشرف العام السابق بل اختارهم المشرفون، والذين هم في الأصل أعضاء وكتاب متفرقون بين مذاهب وتيارات ومناطق جغرافية عبر الوطن العربي.
قلت جاء اختيار عصام والمشرقي بالانتخاب ونزل الإثنان إلى حلبة التصويت في الخيام..
أولا كان ينبغي النظر إلى أنها تجربة أولى، وقد تم تبني قانون انتخابي على أن تصير الانتخابات على ضوئه ولكن حصل خطآن.. الأول أن الإنتخابات لم تتطرق لكثير من الجوانب، كحال التعادل مثلا، والثاني أن البعض، وأنا منهم، كنت أعتقد أن مرجعيتنا في هذه العملية الانتخابية هي تجارب الانتخابات السياسية التي تجري في كل بلد، يعني، إمكانية مقاطعة التصويت لمن شاء، تحديد الوقت وإنهاء التصويت في وقته مهما حصل، ثم الانتباه إلى أصوات ملغاة.. الأمر الذي لم ينتبه إليه السيد المشرف العام السابق، ما جعله يحتسب نقطة لصالح الاخ المشرقي، علما أنني تركت الخيمة عند منصف الليل وربع ساعة والنتيجة تشير إلى تقدم لصالحي، وفي الصباح فوجئت أننا متعادلان، وعندما قمت بالتساؤل والاحتجاج، ودعوت إلى اعتبار صوت الأخ مازن ملغى، قبل احتجاجي وتم الغاء ذلك الصوت وعليه، حصلت على المرتبة الأولى، ولأنني شخصيا ما كنت لأتحمل الإشراف وحدي، وأمام تهرب الجميع وأنت منهم، وجدنا أنفسنا وحيدين أنا وأخي المشرقي، وأمامنا برنامج إصلاحي شامل ويحتاج المساندة والدعم.
إنتظرت أن يتم إعلان فوزي..
وانتظرت أن التقي بالمشرقي على المسنجر للتفاهم على بعض الأمور..
وانتظرت أن أحصل على بعض الأجوبة لمراسلاتي.
أردت أيضا اللجوء إلى المشرفين، لكني فوجئت بالجميع يعلن استقالته.. وذكرتهم أن الاستقالة يشترك فيها un préavis
أريد أن أوضح مسألة مهمة هنا.
أنا لست مشرفا مهمته طرد هذا وتغيير معرف ذاك.
أنا هنا لتحقيق نهضة لهذا المنتدى، أنا هنا لأجل الاصلاح والتغيير.
وأنا أعلنها الآن، أحتاج مساندتكم لي.. وعدم جرنا إلى مواضيع جانبية، أحتاج أن تقولوا نحن معك وسوف ندعمك لتحقيق رقي المنتدى، نريد منتدى حقيقيا وملتقى ثقافيا كبيرا كل يوم هو في عرس.
أريد أن تمدوا لي أيديكم، لا أن تنخرطوا في حوارات الجرائد وتبحثوا عن أسرار وكواليس كأنكم مجلات فضائح، وصحف people
أتعلمون شيئا ؟؟؟ أكاد لا أجد مشرفين أعول عليهم، طاقم الإشراف السابق قدم استقالته.. والمشرفون المرشحون تأتي اعتذاراتهم تباعا، فماذا أفعل ؟
أول شيء قمت به بعد تسلمي الإشراف العام هو تحرير نص يقدم قوانين جديدة سوف تفرض على المنتدى، وهي شرط من شروط النجاح لو تعلمون، قمت بتحرير نص آخر حول طريقة عمل المشرف الجديد وبرنامج الإصلاح وخطة العمل، قمت بعمل صورة توضيحية لشكل الخيام التي أقترح إضافتها وأخرى أرى تغييبها ولو مؤقتا..
ولكن..
بين كل نص ونص، وكل تفكير وتفكير، أتوقف وألتفت للوراء، وأضطر أيضا للرجوع خطوة أو خطوتين للوراء، حتى أقرأ نصا يتحدث عن تزوير، أو تضليل، أو مسرحية أو تعيين.
آسف، كنت أنوي الاختصار لكنني وقعت في الإطالة.
لكن لا بأس..
المهم، أنا الآن منشغل بالبحث عن مشرفين، فمن يجد في نفسه الكفاءة والاستعداد لتنفيذ برنامجي الإصلاحي فليتفضل ويراسلني.
__________________
"Noble sois de la montaña no lo pongais en olvido"

آخر تعديل بواسطة سيدي حرازم يطرونس ، 11-01-2010 الساعة 03:37 AM.
سيدي حرازم يطرونس غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 11-01-2010, 10:19 AM   #32
محى الدين
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
الإقامة: إبن الاسلام - مصر
المشاركات: 3,172
إفتراضي

بصراحة شوية ردود أضحكتنى جدا..........

أبو طه الغالى:
بداية أعتذر اليك عن الالحاح عليك للتصويت... فيبدو انها كانت حسن نية منى فى غير محلها
و ثقة فى اناس أختاروا ان يكون اتباع بدعوى الحكمة و استتاب الأمور..
سؤالك واضح جداااااااااااااااا و لا لبس...فيه
كان هناك انتخابات و تم تعادل فما رجح كفة واحد على الآخر؟؟ سؤال بسيط و مفهوم
و لا ادرى لماذا يفهم منه انه اساءة لواحد من المنتخبين ؟؟!!
و لكنى اراهم يلفون و يدورون فى دوائر من كلمات
لا تسمن و لا تغنى من جوع فهى فى منتهاها تطلب منك ان تقبل بالأمر الواقع حتى لا تكون من اصحاب الرءوس التى حان قطافها
شخصيا ...
اعتذر لاختيارى للمشرقى لأنه اختار ان يكون كومبارس و تابع و انا شخصيا ما تعودت ذلك فى حياتى الواقعية أو النتية
ففى الوقت الذى كان فيه ينتخب مرشحه المنافس كان منافسه يقدم الاحتجاجات و التساؤلات عن كيفية التعادل:
أنظر مثلا لقول الأخ المشرقى:
إقتباس:
وكان من الممكن أن توضع مقترحات أُخَر لكنني فضلت عدم اللجوء إليها منعًا للبلبلة وتبادل الاتهامات
و انظر لقول الأخ حرازم:
إقتباس:
علما أنني تركت الخيمة عند منصف الليل وربع ساعة والنتيجة تشير إلى تقدم لصالحي، وفي الصباح فوجئت أننا متعادلان، وعندما قمت بالتساؤل والاحتجاج،
هل ننتظر بعد ذلك ان نجد من المشرف و نائبه اى اختلاف ؟؟ فهم كلما حدث اختلاف سوف يلجئون لهذة القاعدة" لا نريد أختلافا و ليذهب الحق للجحيم" و سوف تكون الغلبة فى اى اختلاف لصاحب الصوت الأقوى و هو المشرف العام ..طبعا.

إقتباس:
كتب بواسطة إيناس
يعني كنت أود منك أخي أبي طه وبكل إحترام لشخصك العزيز، وممن لم يكونوا موافقين على هذا لإختيار أن يمتنعوا عن التصويت ويقولون رأيهم بكل صراحة وشفافية ولماذا يمتنعون على التصويت، ومن يدري ؟ لربما أجبروا الإدارة على سماع طلباتهم ورغباتهم وتعيين المشرف العام كما يرونه هم صوابا
أما أن تأتي الإنتقادات (ولا أخصك أنت وحدك أخي أبوطه وأعرف قدرتك على التمييز ) وتأتي التساؤلات والإهانات والإنتقاصات للمشرف العام ونائبه ومن إنتخبوهما، فهذا لانرضاه ولانحبذه ولا نراه منطقيا
اولا يا أخت إيناس لا يوجد من ينتقد نتيجة الانتخابات سوى أنا و الأخ ابو طه
و الجميع راضين متراضين طوعا أو كراهية مجاملة أو تحيزا
و اصدقك القول ان أخى ابوطه كان لا يود التصويت لكننى من طلبت منه ان يسرع بالتصويت
رغبة فى احقاق رؤية معينة رأيتها فى حينها..
و لأننى أكره السلبية أدليت بصوتى و لعلك تلاحظين اننى آخر من طلب ان يكون اسمه من المنتخبين
إقتباس:
كتب بواسطة ياسمين
إن اختيار المشرف العام برأيي لا يحتاج حقيقة إلى انتخابات



لأن الانتقاء ينحصر في معيارين أساسيين هما :


عامل الثقافة والتمكن من اللغة.


القدرة على التواصل ودبلوماسية ذكية في إدارة الموقع بمرونة.


التمتع بأخلاق عالية .


و ده فى عرف مين ان شاء الله...!!! ان اصحاب الامتيازات سواء الخلقية او الثقافية
تجعلهم فوق الانتخابات ؟؟؟
هل يوجد افضل من صحابة رسول الله صلى اله عليه وسلم
و قد اختار منهم سيدنا عمر ابن الخطاب ستة ليختاروا من بينهم خليفة للمسلمين
اكتساب المرء لميزات خلقية او ثقافية او علمية لا تعنى افضليته
بقدر ما تعنى امتلالكه لشيئ مميز عن غيره و قد يكون غيره يمتلك شيئ آخر
و بعدين من قد ترينهم أنتى افذاذ قد لا يراهم غيرك كذلك
عارفة ايه المشكلة هنا...
أنكم تريدون من يقول آآآآآآآآآآآآآمين لكم
ما علينا.........

ايضا هناك من الردود هنا تحمل كثيرا من الكلام المتناقض الذى يهدم بعضه بعضا
و لولا اننى لا اريد الاطالة لاوضحتها جميعا..
و بصراحة فى بعضها ارى نفاقا بين و فى البعض جبن بين و فى الآخر مدراة بينة
انا لست من هواة الاشراف و ان كانت زلت قدمى يوما و اخترت الترشيح بناء على حسن نية منى و طلب من بعض الأخوة
فهى لن تتكرر و لن اقول كلام منافقا ليرضى عنى هذا أو ذاك أو طمعا فى إحدى الحقائب الاشرافية.........
فالحق أبلج لا تزيغ سبيله... و الحق أبلج يعرفه ذوالالباب
و أخيرا ما بنى على باطل فهو باطل

و بالمناسبة أخى ابوطه:
الا يعطيك هذا الموضوع اشارة و قبل ان تجرى الانتخابات حتى
أنا بانتظار التعيين.. يا راعي الخيمة وكبير المشرفين.
__________________
كـُـن دائــما رجـُــلا.. إن
أَتـــوا بــَعــدهُ يقـــــــولون :مَـــــرّ ...
وهــــذا هــــوَ الأثـَــــــــــر


" اذا لم يسمع صوت الدين فى معركة الحرية فمتى يسمع ؟؟!!! و اذا لم ينطلق سهمه الى صدور الطغاة فلمن اعده اذن ؟!!

من مواضيعي :

آخر تعديل بواسطة محى الدين ، 11-01-2010 الساعة 10:34 AM.
محى الدين غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 11-01-2010, 10:28 AM   #33
ريّا
عضوة شرف
 
الصورة الرمزية لـ ريّا
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2008
الإقامة: amman
المشاركات: 4,238
إفتراضي

صباحكم سكر

بصراحة أنا حزينة جدا اليوم لاني لم اشارك في الانتخاب وفاتني التصويت لظروف خاصة

وبصراحة انا كنت اريد ان اصوت للمشرقي ,, لاسباب كثيرة

ولكن الان علينا جميعا أن نتطلع للجديد ونأمل بتغير كبير يقوم به الاثنان معا

من أجل نهضة حقيقة تجعل الخيام بيتنا حقا ... ونأمل ونتمنى أختيار ( ستاف ) متمكن وغير منحاز

بالتوفيق
__________________
ريّا غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 11-01-2010, 12:35 PM   #34
aboutaha
زهير عكاري
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 7,140
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة جـاد مشاهدة مشاركة
أخــي وصديقي العزيز أبــو طه ،،،

عمدتنا الكريم لك ان تكتب وتعبر كما فعلت بموضوعك هذا ولك ان تعترض على آلية العملية الأنتخابية ،، فأكتب أخي كما شئت طالما انت من علمنا التهذيب والأدب في نقد اي قرار ،،، ولكن اسمح لي ان لا اتفق معك بموضوع اختيارنا بعد عملية التعادل للمشرف العام ، لا بل بعض من الأخوة طرح عدة نقاط ومنها ما تم اتخاذه من تعيين الأخ حرازم كمشرف عام والأخ المشرقي نائبه ، فكتب الأخ المشرقي متنازل عن الأشراف العام للأخ سيدي حرازم ،،،
كلمة حق تقال ،، سبق وان عرضت على ابو طه ان يمسك الشراف العام ورفض وسبق ان عرضنا عليه مسئول القسم العام كله فرفض وكل هذه المواضيع موجودة لمن يحب الأطلاع عليها بالمشرفين ،، وسبق ان الراعي زار الأخ ابو طه في بيته بالبنان وكذا عرض عليه فرفض ، هذا الرد لمن يتسال ما هدف كتابة الخ ابو طه لهذا النقد فقط ،،،
ونضم صوتنا لصوتك عمدتنا نحن وراء المشرف العام الجديد على الحلوة والمرة ( مثال لبناني ) .


فبرجاء لا احد ياخذ ما كتب ويفسره على هواه ،، فنصيحة فليقرأ الموضوع اكثر من مرة قد يفهم ما غاب عن فهمه ،،، وأطلب من مشرف المفتوحة ان لا يسمح لأحد أن ياخذ هذه الموضوع للمحذوفات لو سمح مشرفنا الكريم مشرف المفتوحة .

الاخ جاد الصديق العزيز

اشكرك جدا على هذه المداخلة
ويحيرني جدا كيف يظن البعض مع طول العشرة ان يكون هدفي امرا اخرا مبطنا كمنصب ا ما شابه

وبالفعل ان كان ثمة من يظن ذلك فان ردك من حيث مسؤوليتك ومنصبك فهو اوضح بيان ورد
والف شكر عليه يا كريم

وبالنسبة للمشرف الجديد فقلتها من البداية لن نعود للوراء وليس هناك عرقلة بل هناك نقد للتجربة وبالنقد الصريح تتطور التجارب لتصل الى النجاحات المنشودة

شكرا جاد
__________________


التطرف آفة عظيمة وصفة ذميمة تدمر الوطن وتضع المجتمع

____المسنجر معطل والموبايل ضايع _____
__________________________
__________________________
aboutaha غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 11-01-2010, 12:43 PM   #35
aboutaha
زهير عكاري
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 7,140
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة d-zabusé مشاهدة مشاركة
بونسوار لكم جميعا
أولا - بين العنوان و المحتوى فارق كبير ...فهل العنوان هو المقصود و المبطن ؟ أم هو مجرد عنوان صحفي للإثارة و جلب القراء ؟

ثانيا - المسرحية أنت شاركت فيها بحسن نية أو أخذت على حين غرة ، بل لقد صرحت أنك تعرف تفاصيل توحي بتوزيع الأدوار ...فلماذا تأتي الآن لتنتقد شيئا ساهمت فيه عن علم ؟

ثالثا - التعادل الذي يبدو أنك لم تستوعب كيفية حسمه ليطرونس على حساب المشرقي ...من أسهل النقاط فهما في التجربة بالرغم من تركيزك عليها و أرجو أن لا يكون ذلك حظ نفس وجدت نفسها في الفريق " الخاسر " :new2:

لقد كتبنا موضوعنا التاريخي : كش مات في تعادل الأصوات ....و قلنا أنه لا مناص من أن يذهب الإشراف العام ليطرونس لسبب واحد ، حسب رأينا طبعا ، هو أن المشرقي قد قام بخطأ فادح و إن كان على حسن نية باعطاء صوته لمنافسه ... خطأ فادح وجه خاصة لقاعدته الإنتخابية !!!
و لذلك استنتجت أنه هو شخصيا يستبطن ضعف برنامجه الإنتخابي أمام منافسه ...و لهذا اقترحت يطرونس للاشراف العام بالرغم من عدم تمكني من التصويت .

ثم إني قرأت الآن أن التعادل تم بطريقة غير قانونية فصوت مازن عبد الجبار يفترض أن يعتبر ورقة ملغاة لعدم احترامه طريقة التصويت النظامية ، و بالتالي يكون يطرونس فائزا باستحقاق و ليس هناك تعادلا في واقع الأمر ..!



أما حول أهمية صياغة قانون انتخابي مستقبلا ، فهذه لا يخالفك فيها أحد !

و عليه أرجو من المشرفين تغيير عنوان موضوع أبوطه لعدم كفاية الأدلة و تحريضه على زعزعة الأمن في القيطون و زرع الفتنة الطائفية فيها :new5:


اتهلاو جميعا .

كش مات
إقتباس:


ثانيا - المسرحية أنت شاركت فيها بحسن نية أو أخذت على حين غرة ، بل لقد صرحت أنك تعرف تفاصيل توحي بتوزيع الأدوار ...فلماذا تأتي الآن لتنتقد شيئا ساهمت فيه عن علم ؟
اخي العزيز

اظنك تريد جوابا ...ام فقط كتبته وانتهى ؟؟

لا يا سيدي الكريم كلامك غير دقيق راجع ما قلته وساعيد لك هنا النص بحرفتيه مقتبسا

انا قلت التالي :
إقتباس:
ومع الدردشة اتضح ان هناك اقتراح ان يكون الفائز هو المشرف العام والخاسرين الاثنين نائبان له
انظر ...قال اقتراح

معناه قد يتم الموافقة عليه وقد لا يتم ذلك

وتبين حين اعلنوا ساعة الصفر وانطلقت العملية الانتخابية انه ليس هناك ذكر البيتة وتوضيح للناخبين ان الاثنين الذين ستنتخبوهم
احدهم سيكون مشرفا والخاسر نائبا له

فكيف اكون شاركت بشيء ونقدته ؟
اذن كان على قوله مجرد اقتراح
وحين بدأت المعركة الانتخابية المفترضة لم ياتو على ذكر شيء معناه لم تتم الموافقة على هذا الاقتراح


إقتباس:
أما حول أهمية صياغة قانون انتخابي مستقبلا ، فهذه لا يخالفك فيها أحد !



يا ريت
انبح صوتنا
اتمنى ان ينتقل الامر من مجرد الموافقة الى ترجمته عمليا

شكرا للمداخلة والمشاركة
__________________


التطرف آفة عظيمة وصفة ذميمة تدمر الوطن وتضع المجتمع

____المسنجر معطل والموبايل ضايع _____
__________________________
__________________________
aboutaha غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 11-01-2010, 01:03 PM   #36
aboutaha
زهير عكاري
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 7,140
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة علي مشاهدة مشاركة
اخي ابوطه
لقد شرحوا لك من قبل كما ارى هنا من الردود كيفية بداية اختيار الاسماء
ففي البداية تم اقتراح اسماء من قبل المشرفين لاعضاء ومشرفين يمكنهم ان يترشحوا للمنصب
كان من بينهم انت واعتذرت كما اعتذرت انا شخصيا هذا اولا
وبقي الاخ عصام والاخ المشرقي
وتمت الانتخابات بكل حسن نيه وشفافية وصوت كل لمن اراد
وظهرت مشكلة الصوت الذي كتب كرد ولم يصوت
وعرض الامر على لجنة الاشراف على الانتخابات وكنت احد اعضاءها
وتم التصويت بالاجماع على احتساب الصوت للاخ المشرقي
ومن هنا تم التعادل بين المرشحين
والجدير بالذكر ان اثنين او ثلاثة من المتسجلين للانتخابات
لم يقوموا بحقهم الانتخابي
وطرحت مشكلة التعادل على المشرفين وقيل فيها الاراء
لكن المسألة حلت بين المرشحين عصام والمشرقي
وتوصلا لحل لا مكان للاعتراض عليه فهي رغبتهما
فلا تمثلية ولا تمثيل بالمسأله
بالنسبة لي مشت المسألة بطبيعيه كاملة

المهم ما يسعدني بالامر هنا
ان اجدك تدلي بدلوك من جديد في الخيام
فانا من المستمتعين بارائك
وادعو الاعضاء جميعا حذو نهجك
بابداء الراي والنقد حين يرون ما يظنونه خطأ
ولتكن الصراحه والنقاش المحترم منهجنا جميعا
لك تحيتي وودي وتقدير ولكل من ناقش هاهنا

علي الطيب الكريم حبيب القلب
حياك الله شرفتني بدخولك هنا ومرورك يا طيب

إقتباس:

ففي البداية تم اقتراح اسماء من قبل المشرفين لاعضاء ومشرفين يمكنهم ان يترشحوا للمنصب
كان من بينهم انت واعتذرت كما اعتذرت انا شخصيا
جميل ...وكيف لا يتم اقتراحك وان اهلا لذلك ...حماك الله

إقتباس:

وطرحت مشكلة التعادل على المشرفين وقيل فيها الاراء
لكن المسألة حلت بين المرشحين عصام والمشرقي
وتوصلا لحل لا مكان للاعتراض عليه فهي رغبتهما
شوف يا صديقي يا رايق وصاحب الذوق الرفيع

لا اظن احدا من الذين يعتبرون الخيمة وطنهم ان يعترض على هذه الجملة كمبدأ
الاتفاق وحل المسالة بين اثنين متنافسين شيء يقدم ولا يؤخر

لكن يا عزيزي يا ريت استطيع ان اوضحها اكثر ما هي واضحة وظهرة

نحن الان نقوم بتجربة جديدة من نوعها
ونتطلع للمستقبل بنظرة التغيير وامل بالتطور والنهضة

فعلينا ان نقسم المسالة ونسمي كل شيء باسمه حتى نستفيد من هذه التجربة وحتى نتطور ولا نخلط بين التسامح والمحبة فيما بيننا
وبين المنافسات الشريفة والتي تقدم ولا تؤخر


مثلا بسيطا

في مثل هذه الحالة ولاننا نقوم بتجربة جديدة كان ينبغي ان نعلن الحقائق كاملة وهو افضل شي واكثر شفافية

تماما كما اخبرتني الان

وحينها الكل يعرف انه تم التوافق او الكل يعرف ان الفائز هو عصام

ولكن ارتأى عصام ان يكون المشرقي من ضمن فريقه الاداري

فنتيجة حقنا الذي مارسناه وهو الانتخب لا ينبغي ان يكون مبهما ومتسترا

هكذا الديمقراطية التي ندعي محوالة ممارستها هنا

النتيجة هي اما فعلا تعادل او فعلا فوز لعصام
اما ما تبقي فمن حرية الفائز ان ياخذ معه من يشاء في ادارته لكن ليس على سبيل ان الاثنين فازا

هذه بالنسة للتجربة

اما بالنسة لنا كأهل فيما بيننا فلا يهم من كان رئيسا او مرؤوسا والمهم التوافق

دعوتي الان هي للفصل الواضح بين ممارسة العملية الانتخابية بحق وجدارة وبين ما يتم التوافق عليه فيما بعد لتجنب اي اشكل

وقد وضحتها اكثر من مرة ...وقلت ...قد تكون الادارة ارات ان نجنب الخيمة مشكلة وهذا حقها ولكن لا يحسبوها علينا انتخابات



شكرا جزيلا علي الحبيب
__________________


التطرف آفة عظيمة وصفة ذميمة تدمر الوطن وتضع المجتمع

____المسنجر معطل والموبايل ضايع _____
__________________________
__________________________
aboutaha غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 11-01-2010, 01:20 PM   #37
redhadjemai
غير متواجد
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3,723
إفتراضي

أرى أن الحل الذي سيرضى أبا طه ومن يتفق معه هو أن يستقيل عصام من الإشراف .

صح ولا لا؟؟

يعني الواقع الفاعلي تاعكم معدول وهايل وجايين تقودوا هنا ..اين المشكل ؟؟

عصام عضو مثقف ومحترم .
والمشرقي كذلك و على تمكن عال من اللغة .

تريدون ان تعاد الانتخابات وربما تترشح اسماء أخرى مثلك يا أبا طه أو محيي !!!!!!!!

بصراحة ...الموضوع يحط من قيمة كاتبه ....واللي مافهمش نفهموه ...موضوع ينتقد الجودة ...ومليء بالرغي.

و بصراحة أخرى ...أتعجب منك كيف تكتب نصوصا مطولة كهذه .

أ أنت عاجر أن تكتب ما تريده بسطر أو سطرين ؟؟؟

يعني انت فارغ شغل ؟؟

باختصار ...انتخاب او تعيين ...ما يضرك طالما النتيجة مشرفان على مستوى ؟؟
__________________

redhadjemai غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 11-01-2010, 01:29 PM   #38
aboutaha
زهير عكاري
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 7,140
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة سيدي حرازم يطرونس مشاهدة مشاركة
السلام عليكم ورحمة الله.
أعتقد أن الأصدقاء قد تكلفوا بتوضيح بعض الأمور التي استشكل فهمها على عدد من الأعضاء ويمكنني أن أضيف شيئا لعل ذلك يزيد من توضيح قضيتنا، أسرارها وكواليسها، وسوف أختار الاختصار هنا..
أخي الكريم أبو طه، لقد رأت إدارة المنتدى أن تفتح باب الترشيح أمام المشرفين وحدهم أولا لأنهم مروا عبر تجربة الإشراف وثانيا لأنهم لن يحتاجوا دروسا في محو الامية الإشرافية، وثالثا لأن تجربتهم واضحة أمام الجميع فكان ما كان وفتح باب الترشيح في خيمة المشرفين، ثم إننا زدنا أن قدمنا لك الدعوة للترشح لكنك رفضت، وحصل انتخاب في خيمة المشرفين وجاء المشرقي وعصام على رأس القائمة فكانا بذلك المرشحين المختارين، لم يخترهم صاحب المنتدى ولم يتم تعيينهم من طرف المشرف العام السابق بل اختارهم المشرفون، والذين هم في الأصل أعضاء وكتاب متفرقون بين مذاهب وتيارات ومناطق جغرافية عبر الوطن العربي.
قلت جاء اختيار عصام والمشرقي بالانتخاب ونزل الإثنان إلى حلبة التصويت في الخيام..
أولا كان ينبغي النظر إلى أنها تجربة أولى، وقد تم تبني قانون انتخابي على أن تصير الانتخابات على ضوئه ولكن حصل خطآن.. الأول أن الإنتخابات لم تتطرق لكثير من الجوانب، كحال التعادل مثلا، والثاني أن البعض، وأنا منهم، كنت أعتقد أن مرجعيتنا في هذه العملية الانتخابية هي تجارب الانتخابات السياسية التي تجري في كل بلد، يعني، إمكانية مقاطعة التصويت لمن شاء، تحديد الوقت وإنهاء التصويت في وقته مهما حصل، ثم الانتباه إلى أصوات ملغاة.. الأمر الذي لم ينتبه إليه السيد المشرف العام السابق، ما جعله يحتسب نقطة لصالح الاخ المشرقي، علما أنني تركت الخيمة عند منصف الليل وربع ساعة والنتيجة تشير إلى تقدم لصالحي، وفي الصباح فوجئت أننا متعادلان، وعندما قمت بالتساؤل والاحتجاج، ودعوت إلى اعتبار صوت الأخ مازن ملغى، قبل احتجاجي وتم الغاء ذلك الصوت وعليه، حصلت على المرتبة الأولى، ولأنني شخصيا ما كنت لأتحمل الإشراف وحدي، وأمام تهرب الجميع وأنت منهم، وجدنا أنفسنا وحيدين أنا وأخي المشرقي، وأمامنا برنامج إصلاحي شامل ويحتاج المساندة والدعم.
إنتظرت أن يتم إعلان فوزي..
وانتظرت أن التقي بالمشرقي على المسنجر للتفاهم على بعض الأمور..
وانتظرت أن أحصل على بعض الأجوبة لمراسلاتي.
أردت أيضا اللجوء إلى المشرفين، لكني فوجئت بالجميع يعلن استقالته.. وذكرتهم أن الاستقالة يشترك فيها un préavis
أريد أن أوضح مسألة مهمة هنا.
أنا لست مشرفا مهمته طرد هذا وتغيير معرف ذاك.
أنا هنا لتحقيق نهضة لهذا المنتدى، أنا هنا لأجل الاصلاح والتغيير.
وأنا أعلنها الآن، أحتاج مساندتكم لي.. وعدم جرنا إلى مواضيع جانبية، أحتاج أن تقولوا نحن معك وسوف ندعمك لتحقيق رقي المنتدى، نريد منتدى حقيقيا وملتقى ثقافيا كبيرا كل يوم هو في عرس.
أريد أن تمدوا لي أيديكم، لا أن تنخرطوا في حوارات الجرائد وتبحثوا عن أسرار وكواليس كأنكم مجلات فضائح، وصحف people
أتعلمون شيئا ؟؟؟ أكاد لا أجد مشرفين أعول عليهم، طاقم الإشراف السابق قدم استقالته.. والمشرفون المرشحون تأتي اعتذاراتهم تباعا، فماذا أفعل ؟
أول شيء قمت به بعد تسلمي الإشراف العام هو تحرير نص يقدم قوانين جديدة سوف تفرض على المنتدى، وهي شرط من شروط النجاح لو تعلمون، قمت بتحرير نص آخر حول طريقة عمل المشرف الجديد وبرنامج الإصلاح وخطة العمل، قمت بعمل صورة توضيحية لشكل الخيام التي أقترح إضافتها وأخرى أرى تغييبها ولو مؤقتا..
ولكن..
بين كل نص ونص، وكل تفكير وتفكير، أتوقف وألتفت للوراء، وأضطر أيضا للرجوع خطوة أو خطوتين للوراء، حتى أقرأ نصا يتحدث عن تزوير، أو تضليل، أو مسرحية أو تعيين.
آسف، كنت أنوي الاختصار لكنني وقعت في الإطالة.
لكن لا بأس..
المهم، أنا الآن منشغل بالبحث عن مشرفين، فمن يجد في نفسه الكفاءة والاستعداد لتنفيذ برنامجي الإصلاحي فليتفضل ويراسلني.

اهلا بالاخ عصام وشكرا لمرورك
إقتباس:

وقد تم تبني قانون انتخابي على أن تصير الانتخابات على ضوئه ولكن حصل خطآن.. الأول أن الإنتخابات لم تتطرق لكثير من الجوانب، كحال التعادل مثلا،
جيد متفقين في هذه ..وقد كررتها كثيرا ....من دون قانون انتخابي والية انتخابية مدروسة لا فلاح
وقد جاء هذا في صميم ردي على من اقترحني ان اكون معكم واشتطرت لقبولي هذا الامر

وانظر النتيجة لاننا دخلنا من دون قانون واضح
على كل حال في المرة الاقدمة ينبغي ان نسن قانونا واضحا ....وهذه مهمتك ان شاء الله توفق فيها

إقتباس:

علما أنني تركت الخيمة عند منصف الليل وربع ساعة والنتيجة تشير إلى تقدم لصالحي، وفي الصباح فوجئت أننا متعادلان، وعندما قمت بالتساؤل والاحتجاج، ودعوت إلى اعتبار صوت الأخ مازن ملغى، قبل احتجاجي وتم الغاء ذلك الصوت وعليه، حصلت على المرتبة الأولى،
الان اعذرني في ما ساقوله

كيف تسكت عن حق ناخبيك فيك وكيف ستواجه فيما بعد اعاصير الخيام اذا كان في البداية لك حق المرتبة الاولى وتقدمت باحتجاج وقبل

من حق ناخبيك ان تُعلن فائزا
ثم ان اخذت معك المشرقي ام لم تاخذه هذا امر اخر يعود لحنكتك وسياستك في الخيام

افبعد هذا تسميها انتخابات ناجحة
ابدا

العملية الديمقراطية يا صديقي العزيز لها اسسها ولها احترام لكل فرد ادلى بصوته

النتيجة شيء والتفاهمات التي قمتم بها لحماية الخيمة شيء اخر

مشكورين على درء الفاسد والمشاكل
مشكورين على اجتهادكم في هذه المسالة


لكن لتكن واضحة ومفهومة وليكن حق الناخب واصل له بوضوح ولتكن انت من البداية مع احقاق الحق

يؤسفني ان لا تظهر النتيجة جلية بغض النظر عن التفاهمات

ولولا موضوعي ولولا الحدة في الكلام ولولا كلمة مسرحية وتمثيلة التي انتقدموها جميعا لما توضح شيء

لقد كان الجميع يظن ان التعادل حصل بكل جدية وندية وتم التوافق على التنازل


بينما كما يبدو ان هناك فوزا صريحا انتظرت اعلانه في اليوم الثاني ولم ياتي الا بعد التوافق والتنازل كما قلت من الاخ المشرقي

إقتباس:

ولأنني شخصيا ما كنت لأتحمل الإشراف وحدي، وأمام تهرب الجميع وأنت منهم، وجدنا أنفسنا وحيدين أنا وأخي المشرقي، وأمامنا برنامج إصلاحي شامل ويحتاج المساندة والدعم.
لا تسميه تهربا لو سمحت

ساعيد لك ما قلته للاخ الفاضل الذي دعاني للانضمام اليكم
تروى يا اخي عصام واقرا ولا تسميه تهربا
لقد جوابته بكل مسؤولية بالتالي:

_____________________________________
___________________________________
_____________________________
إقتباس:
شوف يا حبيبي مشان وفر عليك وقت لانو انت غالي وعزيز
انا من كل قلبي سعيد بهذا الامر ان يختارني البعض حتى في فترة غيابي وان يثق فيني كل هذه الثقة

وهي غالية علي جدا
ولانها غالية علي جدا فهي تزيد في المسوؤلية
هناك امران اساسيان لانضمامي وقبول دعوتك وطلبك
الامر الاول ان اكون قادرا على التواجد حتى لا اكون مضرا بدل ان اكون نافعا وخاصة ان خيمتنا الحبيبة تغلو نارا على نار ومن الحكمة ان يتروى اي احد يريد ان يستلم الاشراف او ينزل لساحة المنافسة في انتخابه للمشرف العام
اذن اول امر ان يكون متفرغا لذلك
تاني امر ان يكون هناك الية للانتخابات من قبل الاعضاء ومن غير الية تضمن حق المنتخب وحق المرشحا

من غير ضبط وقانون انتخابي لا فلاح في العملية الانتخابية بل انكم تعرضونها بهذه الطريقة للموت قبل ان تلد

بامكانكم عمل مرحلة انتقالية ...الفوا فريقا للاشراف لمدة معينة ((((مهام هذا الفريق)))) ان ينتج قانون انتخابي





اما هذه فيا ليتك لم تقلها في بداية استلام مهامك
إقتباس:
أريد أن تمدوا لي أيديكم، لا أن تنخرطوا في حوارات الجرائد وتبحثوا عن أسرار وكواليس كأنكم مجلات فضائح، وصحف people
مجلات فضائح ؟؟
تسمي هذا النقد الذي كشف فوزك كما صرحت انت ووضح التفاهمات ووضع النقاط على الحروف بكل ادب وتهذيب ورقي ؟؟؟

تسميه فضائح ومجلات واسرار كواليس


مرة اراك تدعي توعية ونهضة ومرة اراك متسرعا لا تعرف ما تقول

لن ارد عليك باكثر من ذك فيما قلته
هداك الله


في النهاية

اتمنى لك التوفيق مع فريقك الذي سينضم اليك وان تكون نتائج هذه التفاهمات في صالح الخيام
__________________


التطرف آفة عظيمة وصفة ذميمة تدمر الوطن وتضع المجتمع

____المسنجر معطل والموبايل ضايع _____
__________________________
__________________________
aboutaha غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 11-01-2010, 01:47 PM   #39
aboutaha
زهير عكاري
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 7,140
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين مشاهدة مشاركة
بصراحة شوية ردود أضحكتنى جدا..........


أبو طه الغالى:
بداية أعتذر اليك عن الالحاح عليك للتصويت... فيبدو انها كانت حسن نية منى فى غير محلها
و ثقة فى اناس أختاروا ان يكون اتباع بدعوى الحكمة و استتاب الأمور..
سؤالك واضح جداااااااااااااااا و لا لبس...فيه
كان هناك انتخابات و تم تعادل فما رجح كفة واحد على الآخر؟؟ سؤال بسيط و مفهوم
و لا ادرى لماذا يفهم منه انه اساءة لواحد من المنتخبين ؟؟!!
و لكنى اراهم يلفون و يدورون فى دوائر من كلمات
لا تسمن و لا تغنى من جوع فهى فى منتهاها تطلب منك ان تقبل بالأمر الواقع حتى لا تكون من اصحاب الرءوس التى حان قطافها
شخصيا ...
اعتذر لاختيارى للمشرقى لأنه اختار ان يكون كومبارس و تابع و انا شخصيا ما تعودت ذلك فى حياتى الواقعية أو النتية
ففى الوقت الذى كان فيه ينتخب مرشحه المنافس كان منافسه يقدم الاحتجاجات و التساؤلات عن كيفية التعادل:
أنظر مثلا لقول الأخ المشرقى:

و انظر لقول الأخ حرازم:


هل ننتظر بعد ذلك ان نجد من المشرف و نائبه اى اختلاف ؟؟ فهم كلما حدث اختلاف سوف يلجئون لهذة القاعدة" لا نريد أختلافا و ليذهب الحق للجحيم" و سوف تكون الغلبة فى اى اختلاف لصاحب الصوت الأقوى و هو المشرف العام ..طبعا.



اولا يا أخت إيناس لا يوجد من ينتقد نتيجة الانتخابات سوى أنا و الأخ ابو طه
و الجميع راضين متراضين طوعا أو كراهية مجاملة أو تحيزا
و اصدقك القول ان أخى ابوطه كان لا يود التصويت لكننى من طلبت منه ان يسرع بالتصويت
رغبة فى احقاق رؤية معينة رأيتها فى حينها..
و لأننى أكره السلبية أدليت بصوتى و لعلك تلاحظين اننى آخر من طلب ان يكون اسمه من المنتخبين


و ده فى عرف مين ان شاء الله...!!! ان اصحاب الامتيازات سواء الخلقية او الثقافية
تجعلهم فوق الانتخابات ؟؟؟
هل يوجد افضل من صحابة رسول الله صلى اله عليه وسلم
و قد اختار منهم سيدنا عمر ابن الخطاب ستة ليختاروا من بينهم خليفة للمسلمين
اكتساب المرء لميزات خلقية او ثقافية او علمية لا تعنى افضليته
بقدر ما تعنى امتلالكه لشيئ مميز عن غيره و قد يكون غيره يمتلك شيئ آخر
و بعدين من قد ترينهم أنتى افذاذ قد لا يراهم غيرك كذلك
عارفة ايه المشكلة هنا...
أنكم تريدون من يقول آآآآآآآآآآآآآمين لكم
ما علينا.........

ايضا هناك من الردود هنا تحمل كثيرا من الكلام المتناقض الذى يهدم بعضه بعضا
و لولا اننى لا اريد الاطالة لاوضحتها جميعا..
و بصراحة فى بعضها ارى نفاقا بين و فى البعض جبن بين و فى الآخر مدراة بينة
انا لست من هواة الاشراف و ان كانت زلت قدمى يوما و اخترت الترشيح بناء على حسن نية منى و طلب من بعض الأخوة
فهى لن تتكرر و لن اقول كلام منافقا ليرضى عنى هذا أو ذاك أو طمعا فى إحدى الحقائب الاشرافية.........
فالحق أبلج لا تزيغ سبيله... و الحق أبلج يعرفه ذوالالباب
و أخيرا ما بنى على باطل فهو باطل

و بالمناسبة أخى ابوطه:
الا يعطيك هذا الموضوع اشارة و قبل ان تجرى الانتخابات حتى
أنا بانتظار التعيين.. يا راعي الخيمة وكبير المشرفين.


اخي محي الدين الغالي

جريء وضح صريح
هكذا عرفك اهل الخيام ....حتى لو اختلفت معك في شيء كما تختلف انت معي في شيء لكن وضوحك جلي وجرأتك واضحة بما تريد قوله
لا تحسب حساب المجاملات ولا تخشى في قول رايك لومة لائم

قد اختلف معك في بعض الامور اخي محي الدين وتختلف معي وهذا هو الحوار
لكن صفتك هذه الذي كتبتها الجرأة والمواجهة والصراحة


اشكرك على قولك وردك وتبيانك لبعض الامور وتفهمك للموضوع
__________________


التطرف آفة عظيمة وصفة ذميمة تدمر الوطن وتضع المجتمع

____المسنجر معطل والموبايل ضايع _____
__________________________
__________________________
aboutaha غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 11-01-2010, 01:51 PM   #40
aboutaha
زهير عكاري
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 7,140
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ريّا مشاهدة مشاركة
صباحكم سكر

بصراحة أنا حزينة جدا اليوم لاني لم اشارك في الانتخاب وفاتني التصويت لظروف خاصة

وبصراحة انا كنت اريد ان اصوت للمشرقي ,, لاسباب كثيرة

ولكن الان علينا جميعا أن نتطلع للجديد ونأمل بتغير كبير يقوم به الاثنان معا

من أجل نهضة حقيقة تجعل الخيام بيتنا حقا ... ونأمل ونتمنى أختيار ( ستاف ) متمكن وغير منحاز

بالتوفيق

بس نيالك كنت نجمة بغيابك
الكل يسال وين ريا

الحمد لله على سلامتك
وادعو معك بالتوفيق للمشرفين الجدد في مهامهم
__________________


التطرف آفة عظيمة وصفة ذميمة تدمر الوطن وتضع المجتمع

____المسنجر معطل والموبايل ضايع _____
__________________________
__________________________
aboutaha غير متصل   الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .