العودة   حوار الخيمة العربية > القسم الاسلامي > الخيمة الاسلامية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: نقد مقال بوابات الجحيم التي فتحت فوق سيبيريا عام 1908 لغز الانفجار الكبير (آخر رد :رضا البطاوى)       :: الغرق فى القرآن (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات في مقال أمطار غريبة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات فى بحث النسبية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: حديث عن المخدرات الرقمية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال الكايميرا اثنين في واحد (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات فى كتاب علو الله على خلقه (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة في كتاب رؤية الله تعالى يوم القيامة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات فى مقال فسيولوجية السمو الروحي (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى توهم فريجولي .. الواحد يساوي الجميع (آخر رد :رضا البطاوى)      

المشاركة في الموضوع
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
غير مقروءة 13-12-2008, 12:30 AM   #11
زهير الجزائري
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2007
الإقامة: من قلب الاعصار
المشاركات: 3,542
إفتراضي

متابع ان شاء الله اخ رضا
__________________
زهير الجزائري غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-12-2008, 01:13 AM   #12
redha12
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2008
المشاركات: 69
إفتراضي

السلام عليكم
اسف على التاخير * وقت المرضى *
اعرف حكاية المرأة السوداء
ساكلمك عن حالة ام زفر تلك المرأة السوداء التي كانت تصرع
هي مريضة بالصرع L'épilepsie مرض يصيب الجهاز العصبي و يعالج بادوية و هو زيادة في الشحنات الكهربائية و يصيب الأنسان بحركاته لا ارادية يكنى عنها بالعربية بالتخبــــــــــــــــــــــــط
هل يعقل ان يقبل سيد المرسلين ان يجعل شيطانا يعشش في جسم امرأة قال عنها انها من اهل الجنة
و ليحكم بيننا الاخوة هل في الحديث ما يثبت انها تصرع من الجن
ابدا مستحيل
انا لم انكر ان الشيطان يؤثر في الانسان و يمرضه بامراض نفسية بطريقته المعلومة و هي الوسوسة
و نعرف مرض يسمى بالوسواس القهري
اما ما قاله ابن القيم عن شيخه ابن تيمية فقد فسرته سابقا
لو كان ابن القيم يعلم بالتنويم الايحائي و لو ذكرت له في زمانه الجراثيم و لو قلت لهم الذرة و النواة لاعادوك للسجن التي مكث فيه شيخ الاسلام
نعم كان زمانهم زمان خوف و حرب و تاتار و امراض نفسية و تخيل ان يكون المعالج هو شيخ الاسلام اتكلم هنا عن كلام الجن مع ابن تيمية اما الشفاء فهو من الله و احسب ان شيخ الاسلام مرضيا عند ربه يدعوا الله و الله مجيب دعاء اوليائه
اما حديث ام زفر فلا يقوم به دليل
و حكايات ابن تيمية و رقيته للمرضى فلها تفسير واضخ المريض يذهب في غيبوبة و ينطق حينها عقله اللاواعي و لايحس بالضرب و يتكلم حتى بلغة لا يعلمها
اقرا يا اخي صفحات علم نفس الخوارق parapsychologie
و اقراء عن التلبثة telepathie و التخاطر الروحي
شيخنا ابن القيم ابدع و اجاد و اصاب حقيقة في زمانه
اما في زماننا فتفسيرها موجود و معالمه واضحة
كما لايفوتني التنويه بان الجن يؤذي الانسان بالوسوسة و قد يكون السبب في موته لما يحثه على قتل غريمه فيموت هو قصاصا
ما يحدث في الرقية من ضرب المريض يقوم به الاطباء في جلسات التنويم المغناطيس لتهذيب اللاوعي
أخيرا اشكرك جزيل الشكر و هكذا اردتها
نناقش جزءا بجزء و نخرج بنتيجة او يحكم الاخوة بيننا
و في هذه الخيمة باذن الله سنخرج بنتيجة نهائيا عن الموضوع
شكرا يا حضرة المشرف
redha12 غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-12-2008, 01:27 AM   #13
الوافـــــي
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 30,397
إرسال رسالة عبر MSN إلى الوافـــــي
إفتراضي



طرحك رائع أخي الكريم

وثق أنني لم أقابل جنيا في حياتي ، ولا أعرف أساليبهم
ولكنني وإياك باحثين عن الحقيقة بأسلوب علمي لا يخالف ما جاء به القرآن والسنة المطهرة
يقول الحق تبارك وتعالى في كتابه الكريم
{الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ... } (275) سورة البقرة
تشبيه الله لا يمكن أن يكون إلا بما هو موجود وحقيقة
فكيف ترد على ما جاء في كتاب الله ...؟؟

تحياتي

__________________



للتواصل ( alwafi248@hotmail.com )
{ موضوعات أدرجها الوافـــــي}


الوافـــــي غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-12-2008, 01:58 AM   #14
redha12
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2008
المشاركات: 69
إفتراضي

كنت انتضر منك هذا السؤال و معك حق فالتشبيه لا يمكن أن يكون إلا بما هو موجود وحقيقة
{الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ... }
اسمع اخي الحبيب رعالك الله
مس السيطان انسانا اي وسوس له فافسد استقامة ملكاته فصار يتخبط و جاء في الحديث الشريف
" آكل الربا يبغث يوم القيامة مجنونا يتخبط "
هناك تفسير للاية يضع سطرين تحت كلمة يقوم الثانية اي ان " كما يقوم " خاصة بيم القيامة فلذا يثبت دليلها
و تفسير أخر يقول كان عرف الناس فس ذلك الزمان ان المجنون هو من تسلط عليه الشيطن
الا انا ارفض كلاهما
يا حضرات الاخوة الاكارم
الشيطان يمس الانسان فيتركه يتخبط يلهث وراء الدنيا يقوم و يسقط يتعثر و يقف لا يعلم لنفسه غاية يسال بغلم
اكل لأعيش أم اعيش لآكل
و ينسى انه مخلوق لعبادة خالقه
اليس هذا مسا ام انكم تنكرون تخبطه في الحياة الدنيا
ام اني مخطئ اذا قلت ان مريض الروح او كما نسميه في الطب المريض النفسي يتخبط و يضرب على غير هدى و اتساق
يتخبط في اسئلة تافه كان يقول انا مريض و سوف اموت
انا مذموم انا منبوذ و من أعراض هذه الامراض التخبط حتى في الحركات
فقلي بالله عليك اليس المشبه هو اكل الربا الذي تربو بطنه و الذي لا يستجاب له دعاء هي الفكرة بسيطة امامكم الان :
المشبه به : مريض تحكم الشيطان في افكاره بالوسوسةو فمرضت روحه و يملكه الخوف و الحيرة والدهشة و الاندهاش لا يعلم من الين يبدا و الى اين بنتهي مذهولا حائرا خائر التفكير لايرى لنفسه مكان : هي اعراض مريض نفسي
المشبه : اكل الربا عندما يقوم يوم القيامة و الناس حفاة عراة غرلا و هو صاحب الذنب الذي لا يغفر - حديت اياك و الذنوب التي لاتغفر-
هو الاخر يقوم من قبره يملكه الخوف و الحيرة والدهشة و الاندهاش لا يعلم من أين يبدا و الى اين بنتهي مذهولا حائرا خائر التفكير لايرى لنفسه مكان تربو بطنه فلا يستطيع الحراك
وجه الشبه : ماذكر من اعراض الذي تمكله الشيطان
و قلت لنفا ان المس في اللغة لا يعني اللمس و لا يعني الاقتران و ابحث في معناها عن القرآن
و لقد هالني قول علامة في الدين عن مس المصحف قال المقصود به قراءته و تدبر ومعانيه لا لمسه
المس يا اخي في هذه الاية تدخل الشيطان في الملكات البسرية ليفسد انتضامها و استقامتها و يعمل عمله الوحيد اقول الوحيد و هو الوسوسة
redha12 غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-12-2008, 01:58 AM   #15
redha12
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2008
المشاركات: 69
إفتراضي

كنت انتضر منك هذا السؤال و معك حق فالتشبيه لا يمكن أن يكون إلا بما هو موجود وحقيقة
{الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ... }
اسمع اخي الحبيب رعالك الله
مس السيطان انسانا اي وسوس له فافسد استقامة ملكاته فصار يتخبط و جاء في الحديث الشريف
" آكل الربا يبغث يوم القيامة مجنونا يتخبط "
هناك تفسير للاية يضع سطرين تحت كلمة يقوم الثانية اي ان " كما يقوم " خاصة بيم القيامة فلذا يثبت دليلها
و تفسير أخر يقول كان عرف الناس فس ذلك الزمان ان المجنون هو من تسلط عليه الشيطن
الا انا ارفض كلاهما
يا حضرات الاخوة الاكارم
الشيطان يمس الانسان فيتركه يتخبط يلهث وراء الدنيا يقوم و يسقط يتعثر و يقف لا يعلم لنفسه غاية يسال بغلم
اكل لأعيش أم اعيش لآكل
و ينسى انه مخلوق لعبادة خالقه
اليس هذا مسا ام انكم تنكرون تخبطه في الحياة الدنيا
ام اني مخطئ اذا قلت ان مريض الروح او كما نسميه في الطب المريض النفسي يتخبط و يضرب على غير هدى و اتساق
يتخبط في اسئلة تافه كان يقول انا مريض و سوف اموت
انا مذموم انا منبوذ و من أعراض هذه الامراض التخبط حتى في الحركات
فقلي بالله عليك اليس المشبه هو اكل الربا الذي تربو بطنه و الذي لا يستجاب له دعاء هي الفكرة بسيطة امامكم الان :
المشبه به : مريض تحكم الشيطان في افكاره بالوسوسةو فمرضت روحه و يملكه الخوف و الحيرة والدهشة و الاندهاش لا يعلم من الين يبدا و الى اين بنتهي مذهولا حائرا خائر التفكير لايرى لنفسه مكان : هي اعراض مريض نفسي
المشبه : اكل الربا عندما يقوم يوم القيامة و الناس حفاة عراة غرلا و هو صاحب الذنب الذي لا يغفر - حديت اياك و الذنوب التي لاتغفر-
هو الاخر يقوم من قبره يملكه الخوف و الحيرة والدهشة و الاندهاش لا يعلم من أين يبدا و الى اين بنتهي مذهولا حائرا خائر التفكير لايرى لنفسه مكان تربو بطنه فلا يستطيع الحراك
وجه الشبه : ماذكر من اعراض الذي تمكله الشيطان
و قلت لنفا ان المس في اللغة لا يعني اللمس و لا يعني الاقتران و ابحث في معناها عن القرآن
و لقد هالني قول علامة في الدين عن مس المصحف قال المقصود به قراءته و تدبر ومعانيه لا لمسه
المس يا اخي في هذه الاية تدخل الشيطان في الملكات البسرية ليفسد انتضامها و استقامتها و يعمل عمله الوحيد اقول الوحيد و هو الوسوسة
redha12 غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-12-2008, 02:10 AM   #16
redha12
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2008
المشاركات: 69
إفتراضي

لا عمل للشيطان الا الوسوسة
يقول الله تعالى " وقال الشيطان لماقضي الأمر إن الله وعدكم وعد الحق ووعدتكم فأخلفتكم وماكان لي عليكم من سلطان إلا أن دعوتكم فاستجبتم لي فلاتلوموني ولوموا أنفسكم، ماأنا بمصرخكم وماأنتم بمصرخي، إني كفرت بما أشركتمون من قبل إن الظالمين لهم عذابٌ أليم".
هذه ال تسمى خطبة إبليس
في سنن أبي داود
حدثنا عثمان بن أبي شيبة وابن قدامة بن أعين قالا ثنا جرير عن منصور عن ذر عن عبد الله بن شداد عن ابن عباس قال
: جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يارسول الله إن أحدنا يجد في نفسه يعرض بالشىء لأن يكون حممة أحب إليه من أن يتكلم به فقال " الله أكبر الله أكبر الله أكبر الحمد لله الذي رد كيده إلى الوسوسة " قال ابن قدامة " رد أمره " مكان " رد كيده " .

قال الشيخ الألباني : صحيح
redha12 غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-12-2008, 03:11 AM   #17
الوافـــــي
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 30,397
إرسال رسالة عبر MSN إلى الوافـــــي
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة redha12 مشاهدة مشاركة
" آكل الربا يبغث يوم القيامة مجنونا يتخبط "
هناك تفسير للاية يضع سطرين تحت كلمة يقوم الثانية اي ان " كما يقوم " خاصة بيم القيامة فلذا يثبت دليلها
و تفسير أخر يقول كان عرف الناس فس ذلك الزمان ان المجنون هو من تسلط عليه الشيطن
الا انا ارفض كلاهما
أخي الكريم

ليس لك أن ترفض ما جاء في كتاب الله
أو ما جاء عن رسوله عليه الصلاة والسلام ، أو صحابته الكرام

الآية واضحة ولا لبس فيها ، وفيها تشبية آكل الربا بأنه ( يقوم يوم القيامة ) وهو يتخبط
وذلك التخبط يشابه ( التخبط الذي ينتج عن مس الشيطان للإنسان في الدنيا )
فالحالة التشبيهية جاءت لضرب المثال الذي يعرفه الناس في حينه
وليقارن الناس حال الذي يتخبطه الشيطان من المس في الدنيا بحال من التخبط الذي يصيب آكل الربا يوم القيامة
عندما نأتي إلى تفسير القرآن لا يجب أن نجتهد في ذلك ، بل نأخذ ما جاء عن المفسرين الذين هم أعلم منا به

يقول الطبري في تفسير آية الربا: «لا يقومون في الآخرة من قبورهم إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس، يعني بذلك يتخبطه الشيطان في الدنيا فيصرعه من المس يعني الجنون»، وإلى هذا ذهب الألوسي أيضا : «لا يقومون إلا قياماً كقيام المتخبط المصروع في الدنيا، والتخبط تفعل، بمعنى فعل، وأصله ضرب متوال على أنحاء مختلفة (...) وقوله تعالى: ﴿مِنَ الْمَسِّ﴾ أي الجنون، يقال مس الرجل فهو ممسوس إذا جن، وأصله اللمس باليد، وسمي به، لأن الشيطان قد يمس الرجل وأخلاطه مستعدة للفساد فتفسد ويحدث الجنون».


ولا زلت إلى الآن لم أجد ما ينفي مس الشيطان للإنسان
مع أنني أشيد بمقدار الثقافة الرائعة التي تمتلكها في الأمور النفسيىة
وبالتأكيد لا يمكن أن يرضخ من وضعوه لعلم لا يعرفونه أو لأمر يجهلون كنهه كالجان
فهناك من ينفي وجودهم نهائيا

تحياتي

__________________



للتواصل ( alwafi248@hotmail.com )
{ موضوعات أدرجها الوافـــــي}


الوافـــــي غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-12-2008, 03:06 PM   #18
redha12
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2008
المشاركات: 69
إفتراضي

السلام عليكم
انا لم انكر فكرة ان الشيطان يمس الإنسان في الدنيا
و قلت ان مسه حسي يمس ملكاته و تكوينه النفسي بطريقته التي حصرها الرسول صلى الله عليه و سلم بالوسوسة
التشبيه قائم في الدنيا كما كان الرسول صلى الله عليه و سلم يستعيذ من ان يتخبطنا الشيطان عند الموت كأن ينسينا الشهادة
لم انكر حرفا مما جاء في الاية و لابنيغي لي فعلها
انا انكر فكرة التلبس و دخول الشيطان في الانسان
اما المس فهو موجود و الشيطان فاقد القدرة المادية إذ انه لا يستطي فتح باب مغلق فما بالك بالانسان الذي سجدت له ملائكة الرحمن
و المس ثابت
شكرا لكم يا حضرة الاخ
redha12 غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-12-2008, 03:06 PM   #19
redha12
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2008
المشاركات: 69
إفتراضي

السلام عليكم
انا لم انكر فكرة ان الشيطان يمس الإنسان هذا في الدنيا
و قلت ان مسه حسي يمس ملكاته و تكوينه النفسي بطريقته التي حصرها الرسول صلى الله عليه و سلم بالوسوسة
التشبيه قائم في الدنيا كما كان الرسول صلى الله عليه و سلم يستعيذ من ان يتخبطنا الشيطان عند الموت كأن ينسينا الشهادة
لم انكر حرفا مما جاء في الاية و لابنيغي لي فعلها
انا انكر فكرة التلبس و دخول الشيطان في الانسان
اما المس فهو موجود و الشيطان فاقد القدرة المادية إذ انه لا يستطي فتح باب مغلق فما بالك بالانسان الذي سجدت له ملائكة الرحمن
و المس ثابت
شكرا لكم يا حضرة الاخ
redha12 غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-12-2008, 11:51 PM   #20
الوافـــــي
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 30,397
إرسال رسالة عبر MSN إلى الوافـــــي
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة redha12 مشاهدة مشاركة
انا لم انكر فكرة ان الشيطان يمس الإنسان في الدنيا
أخي الكريم

ما كتبته في هذه الجزئية أمر جيد جدا ، ونقطة إتفاق بيننا بالتأكيد
ونستطيع أن ننطلق منها إلى ما بعدها

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة redha12 مشاهدة مشاركة
انا انكر فكرة التلبس و دخول الشيطان في الانسان
موافقتك على ( المس ) هذا يعني أنك وافقت أن ( الجن ) يستطيعون أن يؤذوا ( الإنس )
كيفية الإيذاء أنت شخصيا تضع لها فرضيات هنا ، وتلك الفرضيات لايوجد ما يثبتها
لكن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم قال
( إن الشيطان يجري من بني آدم مجرى الدم )
كما جاء في سنن الدارمي مثلا

فماذا تقول في ذلك ..؟؟

تحياتي

__________________



للتواصل ( alwafi248@hotmail.com )
{ موضوعات أدرجها الوافـــــي}


الوافـــــي غير متصل   الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .