العودة   حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السيـاسية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: قراءة في كتاب رؤية الله تعالى يوم القيامة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات فى مقال فسيولوجية السمو الروحي (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى توهم فريجولي .. الواحد يساوي الجميع (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات في مقال ثقافة العين عين الثقافة تحويل العقل إلى ريسيفر (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات بمقال هل تعلم أن مكالمات الفيديو(السكايب) كانت موجودة قبل 140 عام (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى بحث مطر حسب الطلب (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات فى مثال متلازمة ستوكهولم حينما تعشق الضحية جلادها (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال مستعمرات في الفضاء (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال كيفية رؤية المخلوقات للعالم من حولها؟ (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال حوار مع شيخ العرفاء الأكبر (آخر رد :رضا البطاوى)      

المشاركة في الموضوع
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
غير مقروءة 22-10-2007, 07:08 PM   #131
اليمامة
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية لـ اليمامة
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
الإقامة: بعد الأذان
المشاركات: 11,171
إفتراضي

إقتباس:
المصابر

وأقسم بالله العظيم ثلاثا أنى أتمنى
على الله أن يجرى الحق على لسان محاورى فأسلم به وهو المبتغى من أى حوار
يدور بين قلوب سليمة هدفها ومبتغاها الحق وحده الذى أشتقه الله من أسمه
بعيد عن أى عوامل نفسية أو عصبية نمقتها وننعتها بالمنتنه كما نعتها النبى الأعظم
صلى الله عليه وسلم

بارك الله فيك .. هكذا يستقيم النقاش ..
والحق مبتغانا




في السؤال الأول جزئيات لم يتم التطرق لها


إقتباس:
اليمامة
كيف تقول لغز لورانس العرب ومازال لغز حتى الآن ؟ ثم فجأة تقذف بنا لمسلمة مبنية على اللغز وتقول ودور المملكة معروف في هدم الخلافة الاسلامية والخروج عليها ؟
هنا أرجو أن توضح لنا اللغز ماهو ؟

فهل تقصد اللغز الذي في كتابة أعمدة الحكم السبعة ؟ هل قرأت هذا الكتاب وسمعت عنه ؟
أم في كتابة خمسون يوما في بيت عبدالعزيز بن سعود ؟ وهل قرأت هذا الكتاب وسمعت عنه ؟

ثم مادخل كل ذلك بفهد بن عبدالعزيز ؟

هذا يحتاج توضيح فقط منك


إقتباس:
هل لبس قلادة عليها صليب لم يعرف عنها مسبقاً ..بل وليس موافقاً على لبس الصليب تخرجه من عبودية الله " العزيز " لعبودية الانجليز ؟
احتاج اجابة حتى لو كانت مختصرة


إقتباس:
اليمامة

اثبت انها كنيسة ؟
وهات دليلك ؟
لم أجد لك توضيح


إقتباس:
المصابر
الأخت الكريمة وليصبح الموضوع أكثر تنظيما لنفرغ من نقطة نقطة فالموضوع سيأخذ
تفريعات كثيرة كما أرى وهذا أن أردتى فقد كنت أنتظر مثلك منذ عامين مضوا
أصارع طواحين الهواء والدواليب الدوارة ومراهقى السياسة
أنتظر ردك ورأيك
قد تكون المداخلات سبباً في عدم التنظيم وبالتالي عدم التفرغ .. كما أن طريقة النقاش التي كانت في أول سؤال ستعطينا الخبرة سوياً في الطرح والنقاش .. وبالتالي انسيابية الموضوع بسهولة

علماً بأنني بعد ردك هذا سأنتقل للسؤال التالي .. مع الأخذ في الاعتبار التأخير لرغبتك في المشاركة في موضوعات أخرى وحتى لا يؤدي الموضوع الى الملل
__________________
تحت الترميم
اليمامة غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 23-10-2007, 02:17 AM   #132
المصابر
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: أرض الله
المشاركات: 5,633
إرسال رسالة عبر ICQ إلى المصابر إرسال رسالة عبر MSN إلى المصابر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى المصابر
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اليمامة
في السؤال الأول جزئيات لم يتم التطرق لها [/COLOR
[/center]


لنتفق على ماتطرقنا اليه أولا يا اليمامة
عودى لمشاركتى وتحمل رقم 129 واخبرينى عن تعليقك عليها
أو هل نعتبر أن سكوتك عنها يعتبر رضا بما فيها ,
( حتى لا نكرر أنفسنا ولا نعود لما أتفقنا عليه )

أن يكن

أردفت المشاركة بسؤال لكى , أرجوا أجابتك عليه , لتستقم قواعد وأسس الحوار ؟
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اليمامة
قد تكون المداخلات سبباً في عدم التنظيم وبالتالي عدم التفرغ .. كما أن طريقة النقاش التي كانت في أول سؤال ستعطينا الخبرة سوياً في الطرح والنقاش .. وبالتالي انسيابية الموضوع بسهولة

علماً بأنني بعد ردك هذا سأنتقل للسؤال التالي .. مع الأخذ في الاعتبار التأخير لرغبتك في المشاركة في موضوعات أخرى وحتى لا يؤدي الموضوع الى الملل

فوجئت بأسئلتك فقد عهدت القوم هنا يسبون ويشتمون فقط طوال عامين
أو يذهب بك الى البحر ثم يختفى فى تفريعات عن سبل الحياة فى الأسكيمو

أو تلكسات مبهمة بشفرة اللغة السواحلية المنطوقه فقط

فكان لابد من القراءة والتمحيص للردود حتى لا أكون ممن ينهى عن الشئ ويأتيه

فأرجوا ألا تملى أو بمعنى أخر ليس من الكياسة أن تشعرينا بالملل

فى أنتظار ردك ...........
__________________

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
وَلاَ تَحْسَبَنَّ اللّهَ غَافِلاً عَمَّا يَعْمَلُ الظَّالِمُونَ إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الأَبْصَارُ (42) ابراهيم
كفر من لم يكفّر الكافر والمشرك
أعيرونا مدافعكم اليوم لا مدامعكم .تحذير البرية من ضلالات الفرقة الجامية والمدخلية
المصابر غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 23-10-2007, 07:11 AM   #133
المصابر
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: أرض الله
المشاركات: 5,633
إرسال رسالة عبر ICQ إلى المصابر إرسال رسالة عبر MSN إلى المصابر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى المصابر
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الوافـــــي
أخي الكريم / المصابر

كما فهمت من كلامك أن كلمة ( مرتد ) ، لا تعني ( كافر )
مع أن الإرتداد عن الشيء هو العودة عنه ، والنكوص إلى ما سبق
وعليه فمن كان مسلما فإرتداده يعني خروجه من الإسلام وعودته إلى الكفر
ولأنك تقول أن وصفك السابق ليس فيه ( ك ف ر )
فهل من الممكن أن تشرح لي شخصيا معنى كلمة ( مرتد ) ..؟؟

الكريم الوافى
سلام الله عليك ورحمتة وبركاتة

الأخ الكريم أحمد لك سعة صدرك وصبرك فى موضوعنا هذا
أعتقد أخى الكريم أن هناك فارق كبير بين المرتد والكافر الأصلى
فمن أرتضى الأسلام دينا ثم أرتد عنه أشد خطرا من الكافر الأصلى
وعقوبة حده أشد وذهب البعض الى عدم دفنه واليك أجمل ما قرأت فى هذا الباب
عل ينفعنا به الله فى يوم لا ينفع فيه مالا ولا بنون وان يجد طريقه لقلب صاف
يعتق رقبتى من النار

الردة والمفهوم المغلوط

[الكاتب: أبو سعد العاملي]

الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه.

وبعد:

لم يكن المسلمون ليصلوا إلى هذا التدني والضعف الصارخ إلا بسبب الانحراف الكبير الذي حصل لديهم على مستوى الرؤية الشرعية، فكثير من المفاهيم صارت مغلوطة في أذهان المسلمين، ما أدى إلى وجود مواقف خاطئة اتجاه الأمور، بل إلى وجود مناهج منحرفة على المستوى النظري والتطبيقي على حد سواء.

فضاعت العقيدة الصحيحة وسط زخم من البدع والانحرافات، كما ضاعت الأمة وسط أعدائها، حيث أنها لم تعد تستطيع التمييز بين العدو والصديق، ولا بين الكافر والمؤمن، ولا بين المنافق والصادق، كل هذا بسبب انتشار مذاهب البدعة بدلاً من مذهب أهل السنة والجماعة.

فلا غرابة أن ترى أن من بين أهم أهداف الإسلام هو التفريق يبن سبيل الحق وأهله وبين سبل الباطل وأهله {وَكَذَلِكَ نُفَصِّلُ الآيَاتِ وَ لِتَسْتَبِينَ سَبِيلُ المُجْرِمِين} [الأنعام 55]، لكي يعلم المسلمون أين يضعون أقدامهم وهم يتحركون بهذا الدين، ومع من ينبغي التعاون وإعطاء الولاء وعلى من ينبغي إعلان العداء. هذه من أهم المحطات الإيمانية وأخطرها على الإطلاق في عقيدتنا الغراء.

فمفهوم الردة عند المسلمين قد أصابه انحراف كبير، حيث أصبح المرتد عند الغالبية شيء مستحيل الحدوث، ذلك أن عقيدة الإرجاء المترسخة في النفوس والعقول، تأبى أن نتصور مسلماً يخرج من دينه بسبب اقترافه بعض الأعمال الكفرية، فالردة أبعد منا بُعد السماء عن الأرض، فالمسلم يبقى مسلماً حتى وإن قال أو عمل ما هو كفر ألف مرة في اليوم والليلة، حيث حصرنا مفهوم الكفر أو الردة في الجحود أو الاستحلال، وليس في القول والعمل كما هو مفهوم الإيمان عند أهل السنة والجماعة.

حكم الردة أغلظ من حكم الكفر الأصلي:

بسبب خطورة الردة والمرتد على ديننا، نجد أن الشارع الحكيم قد أغلظ العقوبة للمرتد، بخلاف الكافر الأصلي، فالمرتد يُقتل في كل حال ولا يُدفن في مقابر المسلمين ولا يُصلى عليه ولا يُورَّث، كما تسبى نساء وذراري المرتدين المحاربين للمسلمين، ويجهز على جريحهم.

قال ابن تيمية رحمه الله تعالى: (وكفر الردّة أغلظ بالإجماع من الكفر الأصلي) [مجموع الفتاوى، 28/478].

وقال كذلك: (وقد استقرّت السنّة بأنّ عقوبة المرتدّ أعظم من عقوبة الكافر الأصلي من وجوه متعدّدة، منها أنّ المرتدّ يُقتل بكلّ حال ولا يُضرب عليه جزية، ولا تُعقَد له ذمّة، بخلاف الكافر الأصلي الذي ليس هو من أهل القتال، فإنّه لا يُقتل عند أكثر العلماء كأبي حنيفة ومالك وأحمد، ولهذا كان مذهب الجمهور أنّّ المرتدّ يُقتل كما هو مذهب مالك والشافعي وأحمد، ومنها أنّ المرتدّ لا يرث ولا يناكح ولا تؤكل ذبيحته، بخلاف الكافر الأصلي إلى غير ذلك من الأحكام) [مجموع الفتاوى، 28/534].

بل إنّهم رأوا في المرتدّ أن لا يُدفن: قال إسحق بن منصور: (قلت لأحمد: المرتدّ إذا قُتل ما يُصنع بجيفته؟ قال: يُقال: يُترك حيث ضُرب عنقه كأنّما كان ذاك المكان قبره. يُعجبني هذا) [السابق، فقرة 1301].

وقال ابن تيمية: (والصدّيق رضي الله عنه وسائر الصحابة بدأوا بجهاد المرتدّين قبل جهاد الكفّار من أهل الكتاب، فإنّ جهاد هؤلاء حفظ لما فُتح من بلاد المسلمين وأن يدخل فيه من أراد الخروج عنه، وجهاد من لم يقاتلنا من المشركين وأهل الكتاب من زيادة إظهار الدين، وحفظ رأس المال مقدّم على الربح) [مجموع الفتاوى، 35/158-159].

فالتعامل الشرعي مع المرتدين هو القتل والقتال، بينما ينبغي دعوة الكافر الأصلي إلى الإسلام وعرض الجزية عليه، قبل الإقدام على عملية القتال في المطاف الأخير.

هذا هو الحكم الشرعي المنسي فيما يخص المرتد، والذي حلًّ محله الحكم الوضعي الذي يساوي بين المسلم والمرتد، بل تراه يعظِّم المرتد ويعلي من شأنه ويقلِّده المناصب الكبرى والحساسة في الحكم والتسيير.
__________________

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
وَلاَ تَحْسَبَنَّ اللّهَ غَافِلاً عَمَّا يَعْمَلُ الظَّالِمُونَ إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الأَبْصَارُ (42) ابراهيم
كفر من لم يكفّر الكافر والمشرك
أعيرونا مدافعكم اليوم لا مدامعكم .تحذير البرية من ضلالات الفرقة الجامية والمدخلية
المصابر غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 23-10-2007, 07:18 AM   #134
المصابر
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: أرض الله
المشاركات: 5,633
إرسال رسالة عبر ICQ إلى المصابر إرسال رسالة عبر MSN إلى المصابر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى المصابر
إفتراضي


وذهب البعض أخى الكريم الى أستتابته ثلاث أيام أذا قدر عليه بدار السلم


كشاف القناع عن متن الإقناع » باب حكم المرتد »


[ ص: 174 ] ( فصل ومن ارتد عن الإسلام من الرجال والنساء ) روي عن أبي بكر وعلي لعموم قوله صلى الله عليه وسلم : { من بدل دينه فاقتلوه } وقوله صلى الله عليه وسلم : { لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث : الثيب الزاني والنفس بالنفس والتارك لدينه المفارق للجماعة } متفق عليه ولأنه فعل يوجب الحد فاستوى فيه الرجل والمرأة كالزنا وما روي أن " أبا بكر استرق نساء بني حنيفة " فمحمول على أنه لم يتقدم لهن إسلام وأما نهيه صلى الله عليه وسلم عن قتل المرأة فالمراد به الأصلية بدليل أنه لا يقتل الشيوخ ولا المكافيف ( وهو بالغ عاقل ) لأن الطفل الذي لا يعقل والمجنون ومن زال عقله بنوم أو إغماء أو شرب مباح لا تصح ردته ولا حكم لكلامه والمميز وإن صحت ردته لا يقتل إلا بعد البلوغ والاستتابة لحديث : { رفع القلم عن ثلاث } ( مختار ) لقوله تعالى : { إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان } ( دعي إليه ) أي الإسلام لأنه صلى الله عليه وسلم أمر بالاستتابة رواه الدارقطني ( ثلاثة أيام وضيق عليه ) فيها .

( وحبس فإن تاب وإلا قتل ) لما روى محمد بن عبد الله بن عبد القاري قال : " قدم رجل على عمر من قبل أبي موسى فسأله عن الناس فأخبره فقال هل من مغربة خبر قال نعم رجل كفر بعد إسلامه فقال ما فعلتم به قال قربناه فضربنا عنقه فقال عمر هلا حبستموه ثلاثا وأطعمتموه كل يوم رغيفا وأسقيتموه لعله يتوب ويراجع أمر الله عز وجل اللهم إني لم أرض ولم أحضر ولم أرض إذ بلغني " رواه مالك فلو لم يجب لما برئ من فعلهم لأنه أمكن استصلاحه فلم يجز إتلافه قبل استصلاحه كالثوب المتنجس ولأن الثلاث مدة يتكرر فيها الرأي ويتقلب النظر فلا يحتاج إلى أكثر منها ويكون القتل ( بالسيف ) لحديث { إذا قتلتم فأحسنوا القتلة } ( إلا رسول الكفار إذا كان مرتدا ) فلا يقتل ( بدليل رسولي مسيلمة ) بكسر اللام الكذاب وتقدم ذكر قصتهما في [ ص: 175 ] الجهاد .

( ولا يقتله إلا الإمام أو نائبه حرا كان المرتد أو عبدا ) لأنه قتل لحق الله تعالى فكان إلى الإمام أو نائبه كقتل الحر ولا يعارضه قوله صلى الله عليه وسلم : { أقيموا الحدود على ما ملكت أيمانكم } لأن قتل المرتد لكفره لا حدا ( ولا يجوز أخذ فداء عنه ) أي عن المرتد بل يقتل بعد الاستتابة لما تقدم من قوله صلى الله عليه وسلم : { من بدل دينه فاقتلوه } ( وإن قتله ) أي المرتد ( غيره ) أي غير الإمام ونائبه ( بلا إذنه أساء وعزر ) لافتياته على الإمام أو نائبه ( ولم يضمن ) القاتل المرتد لأنه محل غير معصوم ( سواء قتله قبل الاستتابة أو بعدها ) لأنه مهدر الدم في الجملة وردته مبيحة لدمه وهي موجودة قبل الاستتابة كما هي موجودة بعدها ( إلا أن يلحق ) المرتد ( بدار حرب فلكل ) أحد ( قتله ) بلا استتابة ( وأخذ ما معه من مال ) لأنه صار حربيا وما تركه بدارنا معصوم نص عليه .
( ومن ارتد وهو سكران صحت ردته ) كإسلامه لقول علي : " إذا سكر هذى وإذا هذى افترى وعلى المفتري ثمانون " فأوجبوا عليه حد الفرية التي يأتي بها في سكره واعتبروا مظنتها ولأنه يصح طلاقه فصحت ردته كالصاحي ( ولا يقتل حتى يصحو ) ليكمل عقله ويفهم ما يقال وتزول شبهته لأن القتل جعل للزجر .

( و ) حتى ( تتم له ثلاثة أيام من حين صحوه ) ليستتاب فيها لأن صحوه أول زمن صار فيه من أهل العقوبة ( فإن تاب ) خلي سبيله ( وإلا قتل ) لردته .

__________________

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
وَلاَ تَحْسَبَنَّ اللّهَ غَافِلاً عَمَّا يَعْمَلُ الظَّالِمُونَ إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الأَبْصَارُ (42) ابراهيم
كفر من لم يكفّر الكافر والمشرك
أعيرونا مدافعكم اليوم لا مدامعكم .تحذير البرية من ضلالات الفرقة الجامية والمدخلية
المصابر غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 24-10-2007, 08:03 PM   #135
اليمامة
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية لـ اليمامة
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
الإقامة: بعد الأذان
المشاركات: 11,171
إفتراضي

يبدو أن لي من اسمك نصيب
قمت بالرد المطول وبعد تعب وبدلاً من الضغط على الرد ضغطت على شئ طير الموضوع

نرجع من جديد

لم أجد أي مرور على هذا الاستفسارالخاص بلورانس العرب

إقتباس:
هنا أرجو أن توضح لنا اللغز ماهو ؟

فهل تقصد اللغز الذي في كتابة أعمدة الحكم السبعة ؟ هل قرأت هذا الكتاب وسمعت عنه ؟
أم في كتابة خمسون يوما في بيت عبدالعزيز بن سعود ؟ وهل قرأت هذا الكتاب وسمعت عنه ؟

ثم مادخل كل ذلك بفهد بن عبدالعزيز ؟
كتاب أعمدة الحكم السبعة للضابط الانجليزي المستشرق لورانس العرب هو بمثابة سيرة ذاتية في المنطقة العربية ..
وحتى يحكم الشخص على الكثير من الأحداث فيجب أن يقرأه ليحكم بمنظوره هو لا بمنظور غيره ..

في فترة لورنس العرب لم تبدأ الدولة في الدولة السعودية الثالثة " التي شملت معظم أجزاء الجزيرة العربية "
ولو كنا نتحدث فرضاً عن الدولة السعودية الثانية " فترة لورانس " فهي أضعف المراحل .. فقد كانوا في جزء بسيط من منطقة نجد .. وتحديداً في بقعة ليس لها أي أهمية استراتيجية ولا عسكرية ولا اقتصادية ولا سياسية .. ولذلك السبب كانت هذه المنطقة خارج أي رغبة في السيطرة الاستعمارية الانجليزية أو غيرها ففي الوقت الذي كانت مشيخات الخليج العربي تحت الوصاية البريطانية كانت نجد بدون وصاية لأنها منطقة ليس لها حد أدنى من الأهمية .
لورانس العرب في آخر تواجد له عام 1918 م في القاهرة وغادر منها نهائياً الى بريطانيا.. والملك عبدالعزيز تحرك من الكويت لاسترجاع ملك آل سعود في نجد عام 1913م ولم يخطط لدخول الحجاز الا عام 1920م أي بعد مغادرة لورانس العرب بعامين .. أضف الى ذلك أن السنوات الأخيرة للورانس العرب قضاها متنقلاً بين عمان والقاهرة وفلسطين .. فكيف ممكن أن نحدد العلاقة ؟

لا أشك أخي المصابر بسلامة عقيدتك .. ومنهجيتك الدينية الصافية .. ولكنك وقعت في خطأ التحليل من واقع الشيعة والمتصوفة الذين زوروا في كثير من الحقائق فقالوا أن الملك فيصل الذي خاض برفقة لورانس العرب المعارك هو الملك فيصل آل سعود .. والصحيح أنه ملك آخر ففيصل السعودي في تلك الفترة كان طفلاً حيث ولد عام 1906م ..
ستجد الكثير من الوثائق الشيعية المزورة التي لن تجدها الا في النت .. وسهل جداً أن أصمم لك وثيقة مزورة وأستطيع في شهر واحد أن أنشرها في آلاف المنتديات والواقع بجهد بسيط ..
هؤلاء زوروا وثائق وأسندوها للامام المجدد ابن تيمية رحمه الله .. ولكن ولله الحمد تصدى لهم الكثير من طلبة العلم والعلماء في السعودية وأثبتوا زورهم ولو كنت متابعا لبعض برامج المستقلة لوجدت كيف فضحوا السقاف الذي زور على ابن تيمية .
فهل نحن هنا نأخذ من مصادر مثل هذه ؟

ومن هنا فأنا أقول انه لا علاقة للورانس العرب بفهد بن عبدالعزيز واسرته


اما كتاب ( خمسون يوما في بيت عبدالعزيز بن سعود )
فهو كتاب لا وجود له .. ولكن من باب الحرب خدعة

فيما يخص الصليب
وضحت لك وقلت :

إقتباس:
اليمامة
طبعا صورة أثارت الرأي العام وعلماء المملكة .. وكثير من العلماء زاروه استنكارا للبسه لها .. وتم توضيح ملابسات الموقف لهم
وهذا المعلق في الصورة هي قلادة دولية لكبار السياسيين في بريطانيا ولكن عليه اشارة الصليب .. وقد أدين فيها رئيس المراسم وتم توبيخه لأنه كان من المفترض أن يطلب الاطلاع على هذه الميدالية وماتحويه .. ولم يتم الانتباه لها الا بعد تقليدهم اياها .. وتنبه بعض مسئولي وزارة الخارجية وطلبوا من الملك فهد خلعها مبينيين له السبب .. وخلعها
ولكن هذه الصورة تم استغلالها من الرافضة " خاصة الايرانيين " أيام الخميني وكانت توزع بمئات الألوف ويقولون هذه صورة خادم الحرمين الشريفين ؟
وأضيف لك .. هل تعتقد أن دولة لا يوجد مكتب لمنظمة انسانية كمنظمة الصليب الحمر فيها واستبدلته بجمعية الهلال الأخضر يتجرأ ملكها ويلبس الصليب عامداً متعمداً !!
أكاد أجزم أنك تعلم أن لبسه لم يكن متعمداً .. فهذه قد تهز حكمة وقد تجبر العلماء بطلب نزع الحكم وتسليمه لمن يليه وبالتالي فالحكم الشرعي هنا هو التوبة خاصة أنه بمجرد تبليغة لذلك نزع القلادة بعد أن أبلغه وزير الخارجية ووضح ذلك الأمر للعلماء الذين قدموا مستنكرين ذلك

وبالتالي فسؤالي الذي وجهته لك

إقتباس:
ولكن هل لبس قلادة عليها صليب لم يعرف عنها مسبقاً ..بل وليس موافقاً على لبس الصليب تخرجه من عبودية الله " العزيز " لعبودية الانجليز ؟
اجابته بلا .. ولا تخرجه من عبادة الله لعبادة الانجليز

وأنت قلت أن الصورة في كنيسة وطلبت منك أن تثبت .. ولم أتلقى أي اجابة

وأجيبك أنها لم تكن في كنيسة بل كانت في مبنى البرلمان الانجليزي
__________________
تحت الترميم
اليمامة غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 24-10-2007, 09:27 PM   #136
welaa
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2007
المشاركات: 491
إفتراضي

لا اله الا الله متى يكون للعر ب قيمه


فى هذذا العالم متى يكون لنا شا ءن









__________________
welaa غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 24-10-2007, 10:28 PM   #137
المصابر
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: أرض الله
المشاركات: 5,633
إرسال رسالة عبر ICQ إلى المصابر إرسال رسالة عبر MSN إلى المصابر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى المصابر
إفتراضي


الأخت اليمامة برجاء مراجعة المشاركة رقم 132 جيدا والرد على سؤالى هناك
الأخ الوافى أعتذر عن التأخر فى الرد وأحمد لك سعة صدرك فى أنتظارك .
__________________

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
وَلاَ تَحْسَبَنَّ اللّهَ غَافِلاً عَمَّا يَعْمَلُ الظَّالِمُونَ إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الأَبْصَارُ (42) ابراهيم
كفر من لم يكفّر الكافر والمشرك
أعيرونا مدافعكم اليوم لا مدامعكم .تحذير البرية من ضلالات الفرقة الجامية والمدخلية
المصابر غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 24-10-2007, 11:47 PM   #138
المصابر
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: أرض الله
المشاركات: 5,633
إرسال رسالة عبر ICQ إلى المصابر إرسال رسالة عبر MSN إلى المصابر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى المصابر
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة دايم العلو
الله يعينك ستنتظرين كثيراً كثيراً
أين أنت يا دايم العلو

أنتظرك كثيرا كثيرا كثيراااااااااااااااااااااا

فى السياسية
__________________

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
وَلاَ تَحْسَبَنَّ اللّهَ غَافِلاً عَمَّا يَعْمَلُ الظَّالِمُونَ إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الأَبْصَارُ (42) ابراهيم
كفر من لم يكفّر الكافر والمشرك
أعيرونا مدافعكم اليوم لا مدامعكم .تحذير البرية من ضلالات الفرقة الجامية والمدخلية
المصابر غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 27-10-2007, 09:33 AM   #139
المصابر
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: أرض الله
المشاركات: 5,633
إرسال رسالة عبر ICQ إلى المصابر إرسال رسالة عبر MSN إلى المصابر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى المصابر
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة دايم العلو

ليست لي علاقة لا بالسياسة ولا السياسيين

شرفتنا هنا وما تقطعش الجوابات
- لماذا غيرت لقبك فى المعرف ؟-

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة دايم العلو

وجميل يا أخ المصابر أنك تتابع مواضيعي وتعرف آخرها أيضاً

فقط كلك شمال على أسم المعرف ثم أكبس عرض الملف الشخصى الخاص بالعضو

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة دايم العلو

وبالنسبة للرابط الذي وضعته وفيه
كلام نفيس لشيخنا ناصر الألباني رحمه الله
فإني والله أشكرك عليه وليتك فهمت مافيه ؟!

تركنا لكم الفهم أخى فقد أحتكره البعض من شعوب الله المختاره
وقد جانبك الصواب هنا فى فهم الرابط بدليل قولك
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة دايم العلو


وحتى لو افترضنا جدلاً وقلنا مثل ماقال الشيخ ناصر أن الحكومة السعودية وقتها أخطأت
في استعانتها بالأمريكان



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة دايم العلو

وهل تلفظ الشيخ وقال من الكلمات التي أوردتها ؟
( الحكومة المرتدة .. عبد الإنجليز ..كلب الداخلية المرتد )
حاشاه وكلا ( وحسبنا الله ونعم الوكيل )
هنا موضوع


يزور فيه أحد أخوانك ويكذب على أحد المعارضين لكم ويتهمه بالشذوذ الجنسى
ليتنا رأينا رأيك هذا هناك فلم نتردى الى هذا الدرك من ال........

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة دايم العلو

ثم بما أن الحديث عن أزمة الخليج التي برحمة الله وفضله انتهت على خير

أتق الله يارجل - الشيخ بيقول مصيبه عظيمه وحذرتك تقول عدت على خير - سلمتك
أزمة الخليج التى تتحدث عنها أحدثت زلزال فى وجدان كل مواطن عربى حر شريف
ولن يبرأ منها الجسم العربى ألا بزوال مسببيها وزلزلتهم بعون الواحد القهار

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة دايم العلو

كنا وقتها أمام عدو غاشم هاجمنا بليل وللأسف الشديد أنه بمثابة الأخ الذي

تقسم بالله العظيم أنه أبتدءكم بالهجوم بليل كما تقول


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة دايم العلو

وقفنا معه في حروبه وأمددناه بالغالي والنفيس ..

ليس بأرادتكم فقد جاءت الأوامر من البيت الأبيض
والرجل كان يحارب حربكم وحرب كل مسلمى السنه
ولعلها تغفر له عند الواحد الديان


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة دايم العلو

ومما زاد الطين بله أن ممن وقفنا معهم ووثقنا بهم
وسلمنا لهم أراضينا وأمددناهم بكل شيء نجدهم أيضاً ضدنا بل يتحالفون
مع من هاجمنا !!
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقصد مين يا صاحبى ؟


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة دايم العلو

أتمنى أن لا يطول انتظارنا لإجابتك عن الأسئلة ..

وأنا كمااااااااااان
__________________

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
وَلاَ تَحْسَبَنَّ اللّهَ غَافِلاً عَمَّا يَعْمَلُ الظَّالِمُونَ إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الأَبْصَارُ (42) ابراهيم
كفر من لم يكفّر الكافر والمشرك
أعيرونا مدافعكم اليوم لا مدامعكم .تحذير البرية من ضلالات الفرقة الجامية والمدخلية

آخر تعديل بواسطة المصابر ، 27-10-2007 الساعة 09:48 AM.
المصابر غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 28-10-2007, 08:42 PM   #140
اليمامة
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية لـ اليمامة
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
الإقامة: بعد الأذان
المشاركات: 11,171
إفتراضي


سأنتهي من كل مالدي ولديك لأعود لاحقاً الى ثغرات سابقة .. وتقديمها بطرح واحد ولكل نقطة وتعليقي على الاجابات حتى نعطي كل نقطة حقها لأهمية المناقشة التي نحن بصددها الآن

فهل أنت متفق معي على الملخص النهائي بعد الطرح لكل مالدينا

استهلال لابد منه :

الكثير من الكتابات التي تحاول نهش السعودية .. وقعت بأخطاء جاهلة ممن يعتبر نفسه من النخبة الثقافية الملمة بالتاريخ علماً وبحثاً ودراسة
وقد وقعت على مقال لكاتب كبير .. ومشهور وفي نفس الوقت غبي بدرجة عالية ومما قال فيها أن ( الملك عبدالعزيز كان بحاجة الى تعزيز سلطانة بمشروعية دينية ومحمد بن عبدالوهاب بحاجة الى سلطة سياسية يستمد منها القوة لنشر مذهبه الجديد )
ولم يكلف المثقف نفسه عناء البحث ليعرف أن الملك عبدالعزيز ولد بعد توفي الشيخ محمد بن عبدالوهاب بمائة عام تقريباً .
وقس على هذا الخلل التاريخي الكثير من المدونات في الانترنت والتي أُشبعت السعودية بها تحديداً
ولهذا فمن حق وطني علي أن أناقش هنا وأبين الحقائق وأكذب الكذب .. وأبين الزور والتلفيق
فمن شاء الحق فليناقش ومن يريد أن ينال منها فهو شأنه فما لنا من سبيل عليهم الا المناقشة بمنطقية .

سؤالك أخي المصلبر بردك 129

المصابر
هل كانت تصرف رواتب من المملكة المتحدة للدولة السعودية فى أى من دولها الثلاث ؟

لايوجد لدي مايؤكد ذلك تاريخياً ولا يوجد ماينفيها أيضاً .. ولكن قد يكون تحليل ومناقشة الوضع في ذلك الوقت هو الذي يبين نسبة الصدق :

أنا أقول : أي رواتب كانت تتقاضاها الدولة السعودية الأولى وهي امارة بسيطة .. وامتدت لتصبح امارة كبيرة " أكبر من المملكة العربية السعودية حالياً " وانهتها الدولة العثمانية وسجنتهم في مصر وقتلت من قتلت وهرب من هرب
لماذا لم يكن لبريطانيا العظمى أي تدخل ؟

أجيبك

في كتاب لضابط مخابرات انجليزي" الوهابية تاريخ لن ينساه التاريخ ) أرسل لقيادته يقول أن هنالك عالماً من نجد يدعو لدعوة دينية ( تريد أن تعيد الاسلام الى أصوله كما هو في أيام الرسول صلى الله عليه وسلم )

ويقول أنه لم تؤخذ رسالته بالاعتبار.. إلا أن تنامي الدعوة وانتشارها بين الناس جعلت بريطانيا تخاف هذه الدولة وسلطت العثمانيين لانهاءها بيد محمد علي باشا وابنه طوسون باشا ومتدت الحرب بينهم لسنوات طويلة حتى تم القضاء عليها

بمعنى أن هذه الدولة التي قامت على التوحيد كانت ستكون دولة الخلافة بدلاً من العثمانية لأنها امتدت الى أجزاء من فارس والشام والعراق واليمن وعمان والحجاز

وهذا يعني منطقياً أنه لم تكن هنالك مساعدات بريطانية

الدولة السعودية الثانية : دولة صغيرة لم تتعدى منطقة نجد قضت عليها امارات مجاورة في فترة وجيزة وذهبوا الى الكويت .

لا قيمة لهم حتى تقدم لهم بريطانيا مساعدات

الدولة السعودية الثالثة :
وهي المملكة العربية السعودية

هنا بدأت العلاقة البريطانية .. ولكن لم تكن هذه العلاقة بعد أن أسس الملك عبدالعزيز المملكة فبريطانيا كانت تريد بقاء الدولة العثمانية لا الدولة السعودية .. لأن الدولة العثمانية بدأت بانتهاج مناهج التغريب وأسمته الاصلاحات .. وتم التحاكم في هذه الفترة للقوانين الوضعية وكانت بداية المدارس المختلطة ..
بريطانيا قبل توحيد المملكة عملت على السيطرة على شبه الجزيرة العربية فشكلت حكومات خاضعة لها فيها وفي الشام والعراق ولجأت القبائل التي كانت معادية للملك عبدالعزيز لهذه الامارات للنيل من الملك عبدالعزيز ولكنهم لم يستطيعوا فدخل الملك عبدالعزيز مكة المكرمة
العلاقة البريطانية بعد أن أرسى الملك عبدالعزيز حكمه بدأت بمكتب لممثل عن المملكة البريطانية أعقبها اتفاقيات .تجارية واقتصادية

فهل هذا يعني رواتب ومؤامرة ضد الدول العثمانية ؟


======================

سؤالي الثاني لك في ردي رقم 20 :

إقتباس:
2- ماهي حدود جزيرة العرب ؟
3- وما المقصود من اخراج المشركين ؟
4- هل يقع يهود اليمن ضمن حدود جزيرة العرب؟

دمجت 3 اسئلة في سؤال لأنها مشتركة وتتطلب ذلك الدمج
__________________
تحت الترميم
اليمامة غير متصل   الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .