التواطؤ الرافضي مع الصليبيين لاحتلال بيت المقدس - سفر الحوالي صوتى

[كريم الثاني]

الزميل الفاضل ،،، النسري ،،، حياك الله ،،، وشكرا" لك .


لا اعتقد أن هناك أي تناقض في كلامي أبدا" وما بدا لك من تناقض إنما هو من عدم توفر القدرة والرغبة لديك في قراءة النصوص بشكل جيد .


وأشكرك على شفقتك علي وهذا الشيء لا يُزعجني ،،، فنحن بأمس الحاجة للشفقة ،،، على بعضنا البعض وعلى أنفسنا .

وأقول لك أيضا" أنك ما زلت بحاجة للكثير من القراءة حتى تستطيع تقييم كتابات وتوجهات الآخرين ،،، هذه المسألة ليست سهلة ولا يتم تلقينها بل لا بد من إكتسابها بمواصلة التعلم والمثابرة والإنفتاح .


ولو كنت على معرفة جيدة بالفكر الإسلامي عموما" وبتوجهات الفرق والمذاهب وبالتيارات الفكرية الإسلامية الموجودة حاليا" لما إحتجت الى الكثير من الجهد لتقييم ما أكتب .

الفكر الإسلامي يا أخي الفاضل أو وأكبر من ان ينتهي عند موقع فيصل نور !!!!!!


وشكرا" لك .

[النسري]

لم تجبني على أي سؤال ...

وإنما زدتني وقاراً في سيل إتهاماتك ....

لا أعلم أنني عند الطلب منك بتوضيح أقوالك فسوف تسيل التهام بهذه الدرجة والعصبية ...

أليس لديك مببرر آخر لأقوالك غير هذا ....؟؟؟؟!!!!

وشكراً .....

[كريم الثاني]

الزملاء الأفاضل ،،، السلام عليكم جميعا" ورحمة الله .


الزميل الفاضل النسري ،،، حياك الله .


الزميل الفاضل ،،، سامحك الله ،،، فأنا لم أتهمك بشيء ولكن ما قلته إنما تعبر عنه مشاركاتك بشكل واضح وجلي ، وسأثبت لك ذلك إذا كان في ذلك فائدة .

ولكن هدفي من الحوار ليس تقديم معلومات وإن كانت مهمة ، وليس تقديم نماذج وقوالب فكرية جاهزة وإن كانت متوفرة والكثيرين يمارسونها .

هدفي يا زميلي الفاضل هو أن نتعلم كيف نتحاور مع بعضنا البعض وكيف نتحاور مع الآخر ، وكيف نتحاور مع تاريخنا ومورثنا الديني بحيث يكون عونا" لنا لا عبئا" علينا .

زميلي الفاضل :




سوف أقوم بالتعليق على مشاركتك رقم ( 18 ) ، وأنت تتهمني بعدم الإجابة على أسئلتك ــ وهذا غير صحيح ــ ولكن أنت أيضا" لا تُجيب على الأسئلة التي أطرحها ، ولا أخفيك أنه لا تهمني كثيرا" الأجوبة بمقدار ما يهمني طرح التساؤل ، فأنا أقدم أو أطرح تساؤلات ليطرحها كل واحد منا على نفسه أولا" .

أولا" :



التساؤل الرئيسي الذي طرحته من البداية على مشاركة الزميل أبو عامر الحربي هو على النحو التالي :

بافتراض صحة ما تقوله عن الرافضة وتواطئهم مع الصليبيين وغيرهم ، فماذا يختلف هذا السلوك عن سلوك الخليفة الأيوبي العادل في تفريطه ببيت المقدس ؟؟؟؟!!!!

هذا هو التساؤل الذي هربت منه أنت والزميل مقدم المشاركة ، وكل ما لحق بالمشاركة بعد ذلك من كلام سواء أكان صحيحا" أم خاطئا" إنما هو تشويش ولن يُفيد الحقيقة بشيء .





ثانيا" :

تقول في مشاركتك وبالحرف الواحد : (( فلقد ذكر السلطان عبد الحميد في مذكراته: أن الصراع بين الصفويين والعثمانيين لم يكن لصالح الأمة الإسلامية، بل لصالح الكفر والكافرين، وكنا نطمع أن يتعقل الشيعة والسنة هذا المعنى فلا تتجدد الحروب بين عالم السنة والشيعة، ولكن الخميني فرض هذا الصراع فرضاً مما أدى إلى انتكاس في الصحوة الإسلامية، وتحالفات مع الكفر والكافرين، وإجهاض للتنمية في العالم الإسلامي، وتحويل وجهة العالم الإسلامي . ))

1 - أتفق تماما" مع ما قاله السلطان عبد الحميد في أن الصراع لم يكن لصالح الأمة الإسلامية بل لصالح الكافرين ، وهذا ما يقوله ويقبله كل العقلاء في الأمة الإسلامية .

2 - يا حبذا لو أنك فصلت بين كلامك وكلام السلطان عبد الحميد عن الخميني حتى يكون الكلام مترابطا" لأن من يقرأه يعتقد أن السلطان يتحدث عن الخميني .

3 – الصراع الصفوي العثماني لم يكن أبدا" لصالح الأمة الإسلامية ولكن لدي بعض الملاحظات :

من الذي بدأ هذا الصراع ؟؟؟؟!!!!

ولماذا كان هذا الصراع ؟؟؟!!!!

وهل كان الهدف منه الهيمنة والسيطرة أم إعلاء كلمة الله والجهاد في سبيله وتحقيق مُثل وقيم الإسلام السمحة ؟؟؟؟!!!!

ما لا يعرفه الكثيرين وهم يتحدثون عن الدولة الصفوية ويحسبونها على الفرس أن هذه الأسرة " الأسرة الصفوية " ليست فارسية وليست عريقة بالتشيع أو الرفض وفقا" لتعابيرك المحببة .

فهذه الأسرة الصفوية هي تركية أو بشكل دقيق " تركمانية " وقد كانت تعتنق التصوف ثم بعد ذلك اعتنقت التشيع وانتقلت إلى بلاد فارس وأخذت على نفسها الصراع مع الدولة العثمانية .

فلا بد إذا من قراءة هذا الصراع العثماني الصفوي قراءة أكثر موضوعية .

وإذا كُنا نعيب على الصفويين صراعهم مع الدولة العثمانية وإضعافها ،،، فالعرب المسلمين من أبناء السنة والجماعة ــ وأنت تعرف ذلك جيدا" ــ قد أجهضوا على الدولة العثمانية " دولة الخلافة الإسلامية " وتحالفوا مع الإنجليز ضدها ، ويمكنك الرجوع الى التاريخ القريب الحي وقراءة تاريخ الجزيرة العربية لتعرف ذلك جيدا" .

فماذا يختلف التحالف مع المغول سواء على يد ابن العلقمي أو الشيخ نصير الدين الطوسي عنه مع الإنجليز ،،، يا أخ العرب ؟؟؟!!

فلنتقي الله فيما نقول وما نكتب وما نتبنى من مناهج فكرية نروجها دون تمحيص ودون روية .

3 – تقول : ((وها هم الحشاشون يحاولن اغتيال صلاح الدين .))

بإفتراض أن هذه الفرقة من الشيعة فالحمد لله أنهم لم يغتالوا صلاح الدين ، وبعض الروايات التاريخية ـ إن صحت ـ تقول لنا أن الحشاشين كان بإمكانهم إغتيال صلاح الدين ولكنهم لم يغتالوه ، ولكن الأهم من ذلك كله والذي لا يعرفه الكثيرين أن صلاح الدين الأيوبي قد كان وزيرا" للخليفة الفاطمي " الشيعي " العاضد وهو أي الخليفة هو الذي أختاره ليكون وزيره الأول .

وبغض النظر عن الدوافع في ذلك فكيف يقبل صلاح الدين أن يكون وزيرا" للدولة الفاطمية الرافضية .

والسؤال الذي يطرح نفسه :

في الفترة التي كان فيها صلاح الدين وزيرا" للخليفة الفاطمي بماذا كان يدعوا له على المنابر قبل أن وفاة العاضد والتحول إلى الخليفة العباسي " المستضيئ بنور الله " ؟؟؟؟!!!

فإما انه كان مُقتنعا" بنهج الدولة الفاطمية أو انه كان يُمارس تقية ، وهو بذلك لا يختلف عن الروافض .

4 - تقول : (( وكم من مرة أظهر فيها بعض الشيعة عواطفهم نحو الكفر والكافرين ضد الإسلام والمسلمين، وكنا نتمنى ألا تتكرر هذه الظاهرة، ولكنها ظهرت من جديد بالخمينية وأتباعها .))

ألم يُمارس هذا العمل بعض أبناء السنة والجماعة ؟؟؟؟!!!

أترك الإجابة لك ولبقية الزملاء ،،، ولنا في أحمد الجلبي وسعد الحريري عبرة ،،، فاعتبروا يا أولي الألباب .


5 - تقول : (( ولئن كان حب العرب مركوزاً في فطرة كل مسلم، فإن كثيراً من الشيعة خلال العصور لم يستطيعوا أن يخفوا كرههم للعرب، وخاصة الفرس منهم، وهكذا كان كثير من الشيعة الفرس دعاة ورعاة للشعوبية الحاقدة على كل ما هو عربي ومسلم، وكنا نأمل أن تكون الشعوبية قد انتهت إلى الأبد، ولكن الخميني أثارها من جديد .))

هذا كلام مهم ولكنه غير صحيح أبدا وفيه الكثير من التجني ولكن إن وجد فله مبرراته الموضوعية التاريخية ، ولن اعلق عليه كثيرا" إلا بمشاركة مستقلة ، ولكني فقط أقول :

لو كنت فارسيا" ما هي الشرعية التي يأتيني بها العرب فاتحين ومسيطرين على دولتي الفارسية العظيمة ؟؟؟؟

وتقول (( الخميني أثارها من جديد )) ويحك يا رجل فهل كان الشاه منومها

ألم يكن الشاه فارسيا" رافضيا" ملكيا" ومسيطرا" على منطقة الخليج وطامحا" للمزيد ومتحالفا" مع اليهود والأمريكان ،وكان أعراب الجزيرة خاضعين مطأطئين له الرؤوس ، فلماذا لم تُجيشوا الجيوش ضده ؟؟؟!!!


5 – وتقول : (( ولقد ظهرت المواقف الشاذة للخمينية في أمور متعددة منها، وهاك أخطر ما في هذه المواقف :
1 - روح السيطرة على العالم الإسلامي ومحاولة تشييعه .

أليس الطموح لقيادة الأمة أمر مشروع ؟؟؟!!!

2 - تحالفات استراتيجية مرفوضة (مثل تحالفها مع سوريا وحزب الله وحزب أمل) .


من قبل من هذه الإستراتيجات مرفوضة ؟؟؟؟

من قبل الملك فهد رحمة الله أم من قبل صدام حسين أم من قبل أنور السادات أم من قبل سعد الحريري ، ربما يكون هذا التحالف مرفوض من قبل بعض ولاة المغرب العربي أقصد الملك محمد الخامس وزين العابدين بن علي .


قل لي بالله عليك من يرفض هذا التحالف غير ولاة الأمر وإخواننا السلفيين والأمريكان والصهاينة ؟؟؟!!!!



3 - تنمية الأمة الإسلامية وأموالها في خطر من أثر هذه التحالفات .

وهل بعد أن ذهب الخميني نمت الأمة وربت ؟؟؟؟!!!!

4 - انتكاس الصحوة الإسلامية (مثل لا يوجد مسجد سني واحد في إيران أيام الخميني) .

كلام بصراحة بضحك ،،، فقط أسألك كم مسجد شيعي في أرض الحجاز أرض الحرمين ؟؟؟!!!

4 - التقية والبندقية التي كان يمارسها ...

اتقى الله فيما تكتب ،،،

)))


6 – تقول : (( أما بخصوص الصدر الذي تمدحه فلدي تسجيل بالصوت والصورة للصدر الذي دعا فيه مناصريه إلى مساعدة الأمريكان في مذبحة الفلوجة ... ))

اسمح لي أن أقول لك إنك " حاطب ليل "
فأنا قلت في مشاركتي :

(( ولكن إذا منت انت ترغب بذلك فإنني أعتقد أن كتاب " الحكومة الإسلامية " كتاب مفيد والأكثر فائدة والأكثر أهمية والذ أنصح كل مسلم بالإطلاع عليه هو فكر الإمام محمد باقر الصدر المتمثل في كتبه المعروفة والمشهورة لدى الشيعة ولدى المتنورين من اهل السنة ،،، مثل كتاب إقتصادنا ، وفلسفتنا ومجتمعنا ، دراسات قرآنية وغيرها . ))

هذا الإمام يا إمام قد قتله صدام حسين هو وأخته بنت الهدى في عام ( 1980 ) ولمزيد من المعلومات عنه يُمكن مراجعة الرابط التالي :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...B5%D8%AF%D8%B1

وأرجوا من الزملاء المشرفين عدم حذف الرابط لأن هذا الموقع ليس موقعا" رافضيا" وإنما هو الموسوعة الحرة


أرأيت يا زميلي الفاضل أنك لا تُميز بين محمد باقر الصدر وبين مقتدى الصدر وهذا الأمر ليس غريبا" فكثير أيضا" من أدعياء الثقافة والمنابر الإعلامية لا يُميزون بين محمد باقر الصدر ومحمد باقر الحكيم وقد ظهر ذلك واضحا" على فضائيات الأعراب في بداية الأزمة العراقية واحتلال العراق العظيم .


وأخيرا" تقول :

(( فأي تحالفات تقول عنها وأي مزايدات تريدها ... فيكفي شرفاً صلاح الدين تحرير المسجد الأقصى وه هو المسجد الأقصى مسلوب منذ ما يزيد على الأربعة عقود فماذا فعلتم بحق الله خلال كل تلك الفترة وماذا كان موقف شيعة لبنان من دخول شارون ومذبحة صبرا وشتيلا ... و .... و.....))

رحم الله صلاح الدين الأيوبي ورحم الله كل من خدم هذه الأمة وكل من سيخدمها .

وتعليقا" على كلامك أسألك ما هو موقف أهل السنة في لبنان ممثلين بتيار المستقبل من قصف الجيش اللبناني لأهلنا في مخيم نهر البارد ؟؟؟؟!!!!


وأختم كلامي بقوله تعالى (( يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون ))


صدق الله العظيم .

ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا

وشكرا" لكم جميعا" .





تنوية : الأمانة العلمية تقتضي منك عندما تنقل من المنتديات ان تذكر ذلك ، وليس العيب في النقل فكلنا ينقل العيب أن لا نعترف ، فقد أصبحنا أمة ال ( Copy and Past ) فمشاركتك يا زميلي الفاضل منسوخة ومركبة على الحوار عن كلام الباحث الإسلامي سعيد حوى وهي على الموقع التالي :

http://209.85.165.104/search?q=cache...lnk&cd=2&gl=jo

[النسري]

أستاذ كريم ....

منذ البداية وأنا لم أدعي العلم وإنما الحق بإذن واحد أحد ...
أما أنت فواقع حالك في العكس تدعي الحق والعلم ...

أما بخصوص الخيانات المتتالية عبر التاريخ فالذين يدّعون موالاتهم لآل البيت ويدعون الحسين بن علي يقتل بعد أن أغروه بولائهم وإنتمائهم وقبله مسلم بن عقيل فماذا تترجى منهم في باقي المسلمين؟؟؟!!!
ألم تسمع خطبة زينب شقيقة الحسين عندما قالت للشيعة قلوبكم معنا وسيوفكم علينا ؟؟!!!

أما بالنسبة للخميني الذي تؤمن بأنه عالم وسياسي و..و... فماذا كان دوره ودور الشيعة في حرب أفغانستان ضد الروس والذين كانوا يدلّون الروس على المجاهدين في ذلك الوقت وماذا عن النصيحة التي أسداها الخميني لحزب الوحدة الأفغاني الشيعي العميل لإيران بأن يعد نفسه بعد خروج الروس قائلاً لهم: "إن جهادكم يبدأ بعد خروج الروس" .... و لهذا فأنت ترى أنهم لم يحاربوا الروس! و لكن بعد خروجهم دخلوا في الميدان دخولا حقيقيا بثقل إيراني واضـح ...


أخوتي الأعزاء أرجو التفريق بين الخيانة كإنسان ضعيف الإيمان ...
وبين الخيانة كدين وتقية ومنهج دين وحياة ....

وشكراً ...

[كريم الثاني]

الزملاء الأفاضل ،،، السلام عليكم ورحمة الله .

الزميل الفاضل النسري ،،، حياك الله .

أولا" : أنا لم أدعي العلم وإمتلاك الحقيقة ،،، والذي يمارس الوصاية على فكر الآخرين وعقائدهم هو من يدعي إمتلاك العلم والحقيقة .


وطرحي الدائم للتساؤلات إنما هو تعبير صريح عن عدم إدعائي إمتلاك الحقيقة .

**************

واما بخصوص الخيانات عبر التاريخ ،،، ما أردت أن أقوله أن هذه الخيانات ليست حكرا" على الشيعة ، فإذا كان لدى الشيعة علقمي وأحد فلدى أهل السنة والجماعة عشرات العلقميين .

وأما مقتل الحسين ومسلم بن عقيل ،،، فإذا كان الشيعة قد خانوا وغدروا بالحسين وتخلوا عن مسلم بن عقيل ،،، فإن الدولة الأموية التي يدافع عنها اهل السنة والجماعة ويعطوها الشرعية قد قتلت الحسين ومسلم بن عقيل ،،، فهم بذلك سواء ، بغض النظر عن المبررات التي يُبديها كل واحد منهم .

**********

واما جهاد الروس في افغانستان ، فكلامك غير صحيح وكل الشعب الأفغاني حارب ضد الروس ، ومعظم الشعب الأفغاني ( السنة والشعية ) كان مع الأمريكان ومشروعهم ، إلا اللهم إذا كان حميد كرزاي شيعيا" .


ولكن يبقى هناك سؤالا" لو نطرحه على أنفسنا ،،، لماذا يقوم أبناء السنة والجماعة من إخواننا السلفيين بقتل

" أسد برشين " وأقصد احمد شاه مسعود ؟؟؟!!!!

وأختم بقوله تعالى :

(( ان ربك هو اعلم من يضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين ))

صدق الله العظيم .






مداعبة : شو اخبار الإنتخابات النيابية بالسلط ،،، أنا سمعت إنه وضع الكراد مش كثير لانه العواملة والخرابشة شادين حيلهم على الأخر .

[النسري]

الإستاذ كريم ...

أرجو العلم ان هناك فرق كبير بين قلة الإيمان والخيانة من قبل أشخاص وأفراد ... وبين صدور فتوى بذلك من كبار المراجع والعلماء بذلك ...

وأعتقد أن آخر من يريد أن يتحدث عن خيانة المسلمين هم الشيعة (ليس لأنهم شيعة فقط) بل لأنهم تآمروا لإسقاط الخلافة الاسلامية العباسية عن طريق فتح حصون مدينة بغداد للمغول بمساعدة وزير الدولة الرافضي الخائن مؤيد بن العلقمي ....

وقاموا بمساعدة الصليبيين لإحتلال المسجد الأقصى عن طريق دولتهم الفاطمية ...

وهناك الكثير الكثير ...

أما بخصوص مقتل الحسين بن علي رضي الله عنه فلا نختلف أبداً أنه شهيد وأنه قتل على يد الفئة الباغية ولكن أرجو أن تعود إلى المواقع التالية وأن تقرأ بتمعن شديد ما دار حول هذا الموضوع :

إستشهـاد الحسين رضي الله عنه .. دراسة نقديـة تحليلـة

وايضاً :

السنة والشيعة والحسين بن علي رضي الله تعالى عنهما

وشكراً

[كريم الثاني]

صديقي العزيز النسري ،،، حياك الله .

فقط أقول لك ما من حاكم أو والي أو ملك أو خليفة مسلم ( سني أو شيعي ) خان خيانة أو غدر غدرة إلا وكانت فتوى المشايخ " الفقهاء " جاهزة بين يدية ومن خلفه .

ولا أريد ان اعود لأثبت لك كل حالة ،،، فقط أقول لك تذكر فتوى المشايخ في بلاد العم أبو متعب " أرض الحرمين " حول السماح بالإستعانة بالأمريكي الصليبي الكافر في تحرير الكويت وفي إسقاط نظام البعث الكافر على رأي المشايخ .



ما أروع يا أخي الفاضل أن نعود الى قرآننا العظيم نستلهم منه منهجه القويم الذي إرتضاه لنا .

أنظر معي الى قوله تعالى :

(( إِنَّ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ لَيُسَمُّونَ الْمَلائِكَةَ تَسْمِيَةَ الأُنثَى * وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا * فَأَعْرِضْ عَن مَّن تَوَلَّى عَن ذِكْرِنَا وَلَمْ يُرِدْ إِلاَّ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا * ذَلِكَ مَبْلَغُهُم مِّنَ الْعِلْمِ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اهْتَدَى* وَلِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ لِيَجْزِيَ الَّذِينَ أَسَاؤُوا بِمَا عَمِلُوا وَيَجْزِيَ الَّذِينَ أَحْسَنُوا بِالْحُسْنَى * الَّذِينَ يَجْتَنِبُونَ كَبَائِرَ الإِثْمِ وَالْفَوَاحِشَ إِلاَّ اللَّمَمَ إِنَّ رَبَّكَ وَاسِعُ الْمَغْفِرَةِ هُوَ أَعْلَمُ بِكُمْ إِذْ أَنشَأَكُم مِّنَ الأَرْضِ وَإِذْ أَنتُمْ أَجِنَّةٌ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ فَلا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى ))

إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بمن إهتدى

صدق الله العظيم .




وخلينا بالإنتخابات يا أحلى نسور .


وشكرا" لك .

[النسري]

أهلاً أستاذ كريم الثاني ...

اسمح لي بسؤال هنا يخطر ببالي :
هل قرأت كتاب شرح دُعاء السَحَر للخميني ؟؟؟!!!!

وشكراً ...

[كريم الثاني]

الزميل الفاضل النسري ،،،، حياك الله .


ليش انت قرأت أصلا" دعاء السحر ؟؟؟؟!!!!

وبمناسبة الحديث عن الأدعية فإنني انصح بقراءة الصحيفة السجادية للإمام زين العابدين بن علي ، فهي كنز معرفي.



وشكرا" لك .

[النسري]

لأنني وجدت هذه الصفحة للخميني وهي تتحدث أن الخميني يستدل بأحد الأحاديث فيه أن الله سبحانه وتعالى خلق آدم عليه السلام على صورته مدعياً ذلك في كتابه "شرح دعاء السحر"، والصورة هي كالآتي :

فما صحة هذه الصفحة وماذا كان يقصد بذلك ؟؟؟!!!

وشكراً