العودة   حوار الخيمة العربية > القسم الاسلامي > الخيمة الاسلامية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: نقد مقال بوابات الجحيم التي فتحت فوق سيبيريا عام 1908 لغز الانفجار الكبير (آخر رد :رضا البطاوى)       :: الغرق فى القرآن (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات في مقال أمطار غريبة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات فى بحث النسبية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: حديث عن المخدرات الرقمية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال الكايميرا اثنين في واحد (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات فى كتاب علو الله على خلقه (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة في كتاب رؤية الله تعالى يوم القيامة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات فى مقال فسيولوجية السمو الروحي (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى توهم فريجولي .. الواحد يساوي الجميع (آخر رد :رضا البطاوى)      

المشاركة في الموضوع
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
غير مقروءة 11-06-2008, 11:38 PM   #11
جمال الشرباتي
كاتب إسلامي مميز
 
تاريخ التّسجيل: May 2007
المشاركات: 639
إرسال رسالة عبر MSN إلى جمال الشرباتي إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى جمال الشرباتي
إفتراضي

السلام عليكم

بارك الله بكم أخي الوافي إذ لك من اسمك نصيب--فقد وفيت الموضوع حقّه--
__________________
مؤسس ملتقى أهل التأويل
http://www.attaweel.com/vb/

جمال الشرباتي غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 12-06-2008, 10:34 AM   #12
كريم الثاني
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 520
إفتراضي



الزملاء الأفاضل ،،، حياكم الله جميعا" .

الزميل جمال ،،، شكرا" لك على فتح الموضوع ،،، ومن خلال تعليقك على ما نقله الزميل الوافي أفهم انه ليس هناك شيء تريد إضافته .

الزميل الوافي ،،، شكرا" لك على هذا النقل الجامع المانع ،،، على الرغم من ان هذا النقل لم يجب على سؤال واحد من أسئلتي التي طرحتها ،،، فانا يا اخي الفاضل قبل أن اتبني رأئي المتمثل بالأسئلة التي طرحتها إطلعت على ملابسات هذا الموضوع ليس فقط من من خلال الموقع الذي نقلت عنه وإنما من امهات كتب المسلمين .


زملائي الأفاضل : نحن امام نصوص قرآنية ونبوية وتاريخية ،،، فعلينا حتى نكون علميين وحتى نحترم عقولنا ـــ التي لو تغطى كل الكون وتحجب فلا يجوز أن نُحجبها ونحرمها من إدراك الحقيقة ـــ يجب علينا قراءتها قراءة جيدة متفحصة ناقدة مؤمنه ، لا أن نكون كالذين قالوا :


(( بل قالوا انا وجدنا اباءنا على امة وانا على اثارهم مهتدون ))


*************

وأنا أطالب بإجابات واضحة محددة لا لبس فيها وأريد من يتبنى لي رأيا" من بين كل تلك الأراء التي قيلت إذ لا يُعقل أن تكون كل تلك الأراء صحيحية .

كما انني لا أريد من الزملاء الحوار معي حول ما يقوله الشيعة وإنما الحوار حول ما أقوله أنا ،،، فلست معنيا" هنا بالدفاع عن ما يقوله الشيعة وما يترتب على هذا الحديث .


**************

زملائي الأفاضل :

سياق الآيات القرآنية في سورة الآحزاب تتحدث عن نساء النبي وانا كما قلت سابقا" أقبل بهذا الكلام ولا أرفضة ،،، ونساء النبي تشمل نساءة زوجاته وبناته كما قال اهل العلم ،،، إذا ما الدافع ان ياتي الرسول ويقحم " الذكور " علي والحسن والحسين في إطار هذا الخطاب القرآني .

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

إذا المشكلة تكمن بين التوفيق بين النص القرآني وبين حديث الكساء ،،، وبما أن القرآن الكريم قطعي الثبوت وبما ان معظم اهل العلم يتفقون على ان السياق القرآني المقصود به نساء النبي ،،، لذلك لا نقبل بأي نص يحاول الإلتفاف على هذا الفهم .

بمعنى آخر ان الحديث النبوي " حديث الكساء " حديث لا ينسجم من السياق القرآني وبالتالي نستطيع أن نقول أنه حديث غير صحيح .

***************************

بعض الاراء تقول أن الرسول لم يدخل احد من زوجاته تحت الكساء " ام سلمة " بسبب وجود علي ،،، وبصراحه هذا الرأي المتهافت لا أعرف من الذي جاء به .


فالرسول كان يمكنه أن يجمع كل أهل بيته في حجرة أو تحت شجره واحدة ويصبح الحديث حديث الحجرة ،،، أو حديث الشجرة ،،، والذي طلب من الرسول الدخول تحت الكساء مع من دخلوا هي زوجه واحده وكان بإمكان الرسول أن يضعها خلفه بحيث لا يراها علي ،،، وتنتهي كل الإشكالية .

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


التساؤل الثاني : هل نساء النبي ضمن دائرة الممنوعين من أخذ الصدقة ،،، ولماذا ؟؟؟؟



التساؤل الثالث : هل المراة التي يطلقها النبي عليه السلام تبقى ضمن دائرة اهل البيت ؟؟؟؟



التساؤل الرابع : الصحابي الجليل زيد بن أرقم وبالحديث الصحيح يقول لنا من هم اهل البيت ،،، فهل هو مؤهل لمعرفة من هم أهل البيت أم لا ؟؟؟؟؟


التساؤل الخامس : إذا كان المسلمين ومحمد رسول الله بينهم يصلون في اليوم خمس صلوات مفروضة وفي كل صلاة يصلونها يقرأون الصلاة الإبراهيمية ويصلون على أهل البيت ،،، فلماذا إذا" تبرز مثل هذه الإشكالية وتتعدد الأراء لدى المفسرين والمحدثين .


إذ من البديهي أن يعرف كل مسلم على من يُصلي صلاته الإبراهيمية وإلا كان المسلم " الصحابي" يُصلي على من لا يعرف .


التساؤل السادس : عندما باهل رسول الله وفد نجران لم يُباهل بأهل بيته نساءة وإنما باهل بعلي وفاطمه وأبناءهما علما" ان النص القرآني ذكر النساء " نساؤنا " بشكل واضح وصريح فقال :

(( فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع ابناءنا وابناءكم ونساءنا ونساءكم وانفسنا وانفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين ))


فلم يأخذ معهه رسول الله نساؤه ليباهل بهن ،، لا عائشة ولا أم سلمة ولا حفصه ولا مارية القبطية ولا صفيه ،،، وإنما أخذ فاطمة بنت محمد ؟؟؟؟

وهناك من سيقول أن هذه عادة العرب بالمباهلة ،،، أقول هذا الكلام غير صحيح وباطل وليس له أساس ،،، وحتى وإن كان صحيحا" فالرسول أولى بإلتزام النص القرآني الذي يقول " نساؤنا ونساؤكم " فهل نساء النبي فقط فاطمة ؟؟؟؟


!!!!!!!!!!!!!!!

فليبرر لنا أحد الزملاء سبب بروز هذه الإشكالية لدى المسلمين وفي كتب أهل السنة والجماعة بعيدا" عن كل ما يقوله الشيعة والمتشيعين .

ويا حبذا لو كانت الإجابات مباشرة دون الرجوع الى النقل ،،، حتى نستطيع إكمال الحوار .



وشكرا" لكم .










كريم الثاني غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 12-06-2008, 10:42 AM   #13
الوافـــــي
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 30,397
إرسال رسالة عبر MSN إلى الوافـــــي
إفتراضي

أصبناك في مقتل يا كريم الثاني
وهنا بدأت تندب كما تفعل الثكلى من النساء
وأنا أعذرك يا رافضي فأنت لا تستطيع إلا طرح أسئلة وأسئلة
ولو أنك ( قرأت ) ما أدرجناه أعلاه لفهمت بعد أن تعي
ولكن الله أعمى عينيك وجعل على قلبك غلافا
فلم تعد تدري ما تكتب ولا ما تقول
ولا حيلة لي في ( الصم البكم العمي ) الذين لا يفقهون

هل أعجبتك إجابتي ...؟؟؟
__________________



للتواصل ( alwafi248@hotmail.com )
{ موضوعات أدرجها الوافـــــي}


الوافـــــي غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 12-06-2008, 12:11 PM   #14
كريم الثاني
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 520
إفتراضي




الزميل الفاضل ،،، الوافي ،،، وفاك الله حقك .

لو كنت تقرا جيدا" لعرفت أنني طرحت هذه الأسئلة قبل أن تبدأ بتعلم كتابة أسمك .


وما نقلته ليس بالجديد وهو معروف ومتداول في كل المنتديات .


ولكن أتحداك ان تُجيب على سؤال واحد من الأسئلة التي سألتها ،،، بشكل علمي عقلي ومقبول .


فقط أجبني على سؤال واحد

من اعلم بامور الدين واللغة ،،، انت أم الصحابي الجليل زيد بن ارقم صاحب الموقع الذي نقلت عنه .


فإن أثبت لي بانك أعلم من الصحابي الذي قال في الحديث الصحيح من هم أهل البيت ،،، أعدك بانني سأنسحب من المنتدى .


فقط أذكرك لغة الشتم والتهديد هي لغة الضعفاء ،،، الذين لا يملكون حجة .

وانا بصراحة كان بودي أن اتحاور مع الزميل جمال لأنني أعرف أن لديه منهجية في الحوار أكثر موضوعية ورقي .



وشكرا" لك ،،،
كريم الثاني غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 12-06-2008, 12:24 PM   #15
الوافـــــي
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 30,397
إرسال رسالة عبر MSN إلى الوافـــــي
إفتراضي

يا كريم الثاني

إن بقيت فستبقى أنت ذلك الرافضي الشاتم لعائشة وأبي بكر وعمر رضوان الله عليهم جميعا
وإن ذهبت أعدك أنني لن أبكي عليك
وثق بأن في وجودك خير لأبناء السنة المطهرة
فنحن بحمد الله نكشف لهم ( خواء ) عقول الرافضة وضعف حجتهم
__________________



للتواصل ( alwafi248@hotmail.com )
{ موضوعات أدرجها الوافـــــي}


الوافـــــي غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 12-06-2008, 12:46 PM   #16
كريم الثاني
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 520
إفتراضي




الحمد لله أن هناك من أكتسف أنني في خدمة الإسلام والمسلمين .

والآن ما عليك إلا ان تُجيب على ألأسئلة التي طرحتها .



وشكرا "لك .

كريم الثاني غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 12-06-2008, 12:50 PM   #17
الوافـــــي
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 30,397
إرسال رسالة عبر MSN إلى الوافـــــي
إفتراضي


ما ورد في الحديث عن أهل البيت

بسم الله الرحمان الرحيم

الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على محمد خير الخلق و المرسلين. أما بعد:

من الأحاديث الصحيحة التي وردت في صحيحي بخاري و مسلم:

عن ‏ ‏زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ قَالَ قَامَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏يَوْمًا فِينَا خَطِيبًا بِمَاءٍ يُدْعَى خُمًّا بَيْنَ ‏ ‏مَكَّةَ ‏ ‏وَالْمَدِينَةِ ‏ ‏فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ وَوَعَظَ وَذَكَّرَ ثُمَّ قَالَ ‏ ‏أَمَّا بَعْدُ أَلَا أَيُّهَا النَّاسُ فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِيَ رَسُولُ رَبِّي فَأُجِيبَ وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ‏ ‏ثَقَلَيْنِ ‏ ‏أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ ثُمَّ قَالَ وَأَهْلُ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي ((( أَهْلِ بَيْتِي ))) أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي ((( أَهْلِ بَيْتِي ))) أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي ((( أَهْلِ بَيْتِي )))
فَقَالَ لَهُ ‏ ‏حُصَيْنٌ ‏ ‏وَمَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ يَا ‏ ‏زَيْدُ ‏ ‏أَلَيْسَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ؟؟
قَالَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ وَلَكِنْ أَهْلُ بَيْتِهِ مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ قَالَ وَمَنْ هُمْ قَالَ هُمْ آلُ ‏ ‏عَلِيٍّ ‏ ‏وَآلُ ‏ ‏عَقِيلٍ ‏ ‏وَآلُ ‏ ‏جَعْفَرٍ ‏ ‏وَآلُ ‏ ‏عَبَّاسٍ ‏ ‏قَالَ كُلُّ هَؤُلَاءِ حُرِمَ الصَّدَقَةَ قَالَ نَعَمْ

و هذا الحديث يدل على دخول أمهات المؤمنين في أهل البيت الذين استوصى رسول الله بهم خيراً.



و أخرج مسلم أيضاً في حديث حادثة الإفك عن عائشة رضي الله عنها:

فَقَامَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏عَلَى الْمِنْبَرِ فَاسْتَعْذَرَ مِنْ ‏ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أُبَيٍّ ابْنِ سَلُولَ ‏ ‏قَالَتْ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَهُوَ عَلَى الْمِنْبَرِ يَا مَعْشَرَ الْمُسْلِمِينَ ‏ ‏مَنْ ‏ ‏يَعْذِرُنِي ‏ ‏مِنْ رَجُلٍ قَدْ بَلَغَ أَذَاهُ فِي ((( أَهْلِ بَيْتِي ))) فَوَاللَّهِ مَا عَلِمْتُ عَلَى أَهْلِي إِلا خَيْرًا وَلَقَدْ ذَكَرُوا رَجُلا مَا عَلِمْتُ عَلَيْهِ إِلا خَيْرًا وَمَا كَانَ يَدْخُلُ عَلَى أَهْلِي إِلا مَعِي فَقَامَ ‏ ‏سَعْدُ بْنُ مُعَاذٍ ‏ ‏الأَنْصَارِيُّ فَقَالَ أَنَا ‏ ‏أَعْذِرُكَ ‏ ‏مِنْهُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنْ كَانَ مِنْ ‏ ‏الأوْسِ ‏ ‏ضَرَبْنَا عُنُقَهُ وَإِنْ كَانَ مِنْ إِخْوَانِنَا ‏ ‏الْخَزْرَجِ ‏ ‏أَمَرْتَنَا فَفَعَلْنَا أَمْرَكَ قَالَتْ فَقَامَ ‏ ‏سَعْدُ بْنُ عُبَادَةَ ‏ ‏وَهُوَ سَيِّدُ ‏ ‏الْخَزْرَجِ ‏ ‏وَكَانَ رَجُلًا صَالِحًا وَلَكِنْ ‏ ‏اجْتَهَلَتْهُ ‏ ‏الْحَمِيَّةُ فَقَالَ ‏ ‏لِسَعْدِ بْنِ مُعَاذٍ ‏ ‏كَذَبْتَ لَعَمْرُ اللَّهِ لَا تَقْتُلُهُ وَلَا تَقْدِرُ عَلَى قَتْلِهِ فَقَامَ ‏ ‏أُسَيْدُ بْنُ حُضَيْرٍ ‏ ‏وَهُوَ ابْنُ عَمِّ ‏ ‏سَعْدِ بْنِ مُعَاذٍ ‏ ‏فَقَالَ ‏ ‏لِسَعْدِ بْنِ عُبَادَةَ ‏ ‏كَذَبْتَ لَعَمْرُ اللَّهِ لَنَقْتُلَنَّهُ فَإِنَّكَ مُنَافِقٌ تُجَادِلُ عَنْ الْمُنَافِقِينَ

و هذا الحديث يدل على دخول أمهات المؤمنين في أهل البيت، و يدل على وجوب قتل من سب أمهات المؤمنين. و أن كل من يدافع عمن يسب أمهات المؤمنين هو منافق.


و أخرج أحمد:
حَدَّثَنَا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ حَدَّثَنَا إِسْرَائِيلُ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ الْمُغِيرَةِ عَنْ عَلِيِّ بْنِ رَبِيعَةَ قَالَ لَقِيتُ زَيْدَ بْنَ أَرْقَمَ وَهُوَ دَاخِلٌ عَلَى الْمُخْتَارِ أَوْ خَارِجٌ مِنْ عِنْدِهِ فَقُلْتُ لَهُ أَسَمِعْتَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ إِنِّي تَارِكٌ فِيكُمُ الثَّقَلَيْنِ قَالَ نَعَمْ.

التجريح: الحديث صحيح بإذن الله.

و أخرج الحاكم في مستدركه و صححه السيوطي عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال: ((تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما: كتاب الله وسنتي، ولن يتفرقا حتى يردا على الحوض)).
__________________



للتواصل ( alwafi248@hotmail.com )
{ موضوعات أدرجها الوافـــــي}


الوافـــــي غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 12-06-2008, 12:51 PM   #18
الوافـــــي
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 30,397
إرسال رسالة عبر MSN إلى الوافـــــي
إفتراضي


و بعد هذا فأحب أن أسوق لكم بعضاً من الأحاديث الضعيفة التي يستشهد بها الرافضة
مع بيان أسباب ضعفها بإذن الله، و كلها قد أخرجها الإمام أحمد:



حَدَّثَنَا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ أَخْبَرَنَا أَبُو إِسْرَائِيلَ يَعْنِي إِسْمَاعِيلَ بْنَ أَبِي إِسْحَاقَ الْمُلَائِيَّ عَنْ عَطِيَّةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنِّي تَارِكٌ فِيكُمُ الثَّقَلَيْنِ أَحَدُهُمَا أَكْبَرُ مِنَ الْآخَرِ كِتَابُ اللَّهِ حَبْلٌ مَمْدُودٌ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي وَإِنَّهُمَا لَنْ يَفْتَرِقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ.

التجريح: أَبُو إِسْرَائِيل سئ الحفظ نسب إلى الغلو في التشيع قال عنه يحيى بن معين "ضعيف" عَطِيَّةَ الْعَوْفِيّ يخطئ كثيراً و كان شيعياً مدلساً قال عنه أحمد بن حنبل "ضعيف الحديث" و وافقه أبو حاتم الرازي و أبو داود السجستاني.



حَدَّثَنَا أَبُو النَّضْرِ حَدَّثَنَا مُحَمَّدٌ يَعْنِي ابْنَ طَلْحَةَ عَنِ الْأَعْمَشِ عَنْ عَطِيَّةَ الْعَوْفِيِّ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنِّي أُوشِكُ أَنْ أُدْعَى فَأُجِيبَ وَإِنِّي تَارِكٌ فِيكُمُ الثَّقَلَيْنِ كِتَابَ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ وَعِتْرَتِي كِتَابُ اللَّهِ حَبْلٌ مَمْدُودٌ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي وَإِنَّ اللَّطِيفَ الْخَبِيرَ أَخْبَرَنِي أَنَّهُمَا لَنْ يَفْتَرِقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ فَانْظُرُونِي بِمَ تَخْلُفُونِي فِيهِمَا.

التجريح: عَطِيَّةَ الْعَوْفِيّ يخطئ كثيراً و كان شيعياً مدلساً قال عنه أحمد بن حنبل "ضعيف الحديث" و وافقه أبو حاتم الرازي و أبو داود السجستاني الْأَعْمَشِ (سليمان بن مهران) كان يدلس و قال عنه يحيى بن معين "ضعيف"



حَدَّثَنَا ابْنُ نُمَيْرٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْمَلِكِ يَعْنِي ابْنَ أَبِي سُلَيْمَانَ عَنْ عَطِيَّةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمُ الثَّقَلَيْنِ أَحَدُهُمَا أَكْبَرُ مِنَ الْآخَرِ كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ حَبْلٌ مَمْدُودٌ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي أَلَا إِنَّهُمَا لَنْ يَفْتَرِقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ.

التجريح: عَطِيَّةَ الْعَوْفِيّ يخطئ كثيراً و كان شيعياً مدلساً قال عنه أحمد بن حنبل "ضعيف الحديث" و وافقه أبو حاتم الرازي و أبو داود السجستاني.



حَدَّثَنَا زَكَرِيِّا بْنُ عَدِيٍّ أَخْبَرَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ يَعْنِي ابْنَ عَمْرٍو عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عَقِيلٍ عَنْ حَمْزَةَ بْنِ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ عَنْ أَبِيهِ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ عَلَى الْمِنْبَرِ مَا بَالُ أَقْوَامٍ تَقُولُ إِنَّ رَحِمَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا تَنْفَعُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَاللَّهِ إِنَّ رَحِمِي لَمَوْصُولَةٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَإِنِّي أَيُّهَا النَّاسُ فَرَطٌ لَكُمْ عَلَى الْحَوْضِ.
التجريح: عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عَقِيلٍ قال عنه سفيان بن عيينة "رأيته يحدث نفسه، فحملت على أنه تغيّر" و قال عنه أحمد بن حنبل "مُنْكَرُ الحديث"

حَدَّثَنَا الْأَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ حَدَّثَنَا شَرِيكٌ عَنِ الرُّكَيْنِ عَنِ الْقَاسِمِ بْنِ حَسَّانَ عَنْ زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنِّي تَارِكٌ فِيكُمْ خَلِيفَتَيْنِ كِتَابُ اللَّهِ حَبْلٌ مَمْدُودٌ مَا بَيْنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ أَوْ مَا بَيْنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي وَإِنَّهُمَا لَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ.

التجريح: شَرِيكٌ قال عنه أبو داود السجستاني "يخطئ" و قال عنه أبو حاتم الرازي "له أغاليط" و قال عنه يحيى بن سعيد القطان "رأيت في أصوله تخليطاً" و قال عنه صالح بن جزرة "صدوق، و لمّا ولي القضاء اضطرب
__________________



للتواصل ( alwafi248@hotmail.com )
{ موضوعات أدرجها الوافـــــي}


الوافـــــي غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 12-06-2008, 01:07 PM   #19
كريم الثاني
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 520
إفتراضي

شوف يا زميلي الفاضل ،،، إذا حاب تتحاور معنا ،،، حياك الله .


إقرأ معي نص الحديث الذي أوردته :



(( عن ‏ ‏زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ قَالَ قَامَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏يَوْمًا فِينَا خَطِيبًا بِمَاءٍ يُدْعَى خُمًّا بَيْنَ ‏ ‏مَكَّةَ ‏ ‏وَالْمَدِينَةِ ‏ ‏فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ وَوَعَظَ وَذَكَّرَ ثُمَّ قَالَ ‏ ‏أَمَّا بَعْدُ أَلَا أَيُّهَا النَّاسُ فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِيَ رَسُولُ رَبِّي فَأُجِيبَ وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ‏ ‏ثَقَلَيْنِ ‏ ‏أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ ثُمَّ قَالَ وَأَهْلُ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي ((( أَهْلِ بَيْتِي ))) أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي ((( أَهْلِ بَيْتِي ))) أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي ((( أَهْلِ بَيْتِي ))) .


فَقَالَ لَهُ ‏ ‏حُصَيْنٌ ‏ ‏وَمَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ يَا ‏ ‏زَيْدُ ‏ ‏أَلَيْسَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ؟؟


قَالَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ وَلَكِنْ أَهْلُ بَيْتِهِ مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ قَالَ وَمَنْ هُمْ قَالَ هُمْ آلُ ‏ ‏عَلِيٍّ ‏ ‏وَآلُ ‏ ‏عَقِيلٍ ‏ ‏وَآلُ ‏ ‏جَعْفَرٍ ‏ ‏وَآلُ ‏ ‏عَبَّاسٍ ‏ ‏قَالَ كُلُّ هَؤُلَاءِ حُرِمَ الصَّدَقَةَ قَالَ نَعَم.




الصحابي يُسأل من قبل حصين ،،، أليس نساءة من اهل بيته ؟؟؟؟

ْفقال نساؤه من اهل بيته ولكن اهل بيته من حرم الصدقة

الفهم الصحيح لهذا الكلام لا يخرج عن امرين :

الأول : هذا الكلام يتعارض مع سياق الآيات القرآنية التي نزلت فيها الآيات لأن الآية تتحدث عن نساء النبي ..


الثاني : أن الصحابي أراد أن يقول ،،، صحيح أن نساء النبي من اهل بيته ولكن المقصود بهذا الحديث أي الثقلين الذين يجب التمسك بهما هم من حُرم الصدقة .


ولا يُمكننا الخروج من هذا المأزق إلا ،،، بتغليب الفهم القرآني وإعتبار ان الحديث غير صحيح ،،،


*************

واما الأحاديث التي اوردتها فهي في كتب أهل السنة والبعض يصححها وانت لا تعرف ذلك .


وانظر معي يا هذا الوافي الى الألباني ماذا يقول :






رقم الحديث


1750

المرجع سلسلة الصحيحة 4

الصفحة 330

الموضوع الرئيسي المناقب والمثالب تعبير الرؤيا



نوع الحديث صـحـيـح


نص الحديث [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح .

وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة . تابع الموضوع في الكتاب .


http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=12236


فليس من الحكمة أن تراهن على عدم صحة هذه الأحاديث في كتب أهل السنة والجماعة .



ولاحظ معي الربط بين القرآن الكريم وأهل البيت " الثقلين " وعلي بن أبي طالب والولاية .




وشكرا" لك .


آخر تعديل بواسطة كريم الثاني ، 12-06-2008 الساعة 01:16 PM.
كريم الثاني غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 12-06-2008, 03:39 PM   #20
جمال الشرباتي
كاتب إسلامي مميز
 
تاريخ التّسجيل: May 2007
المشاركات: 639
إرسال رسالة عبر MSN إلى جمال الشرباتي إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى جمال الشرباتي
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة كريم الثاني
شوف يا زميلي الفاضل ،،، إذا حاب تتحاور معنا ،،، حياك الله .
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة كريم الثاني



إقرأ معي نص الحديث الذي أوردته :



(( عن ‏ ‏زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ قَالَ قَامَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏يَوْمًا فِينَا خَطِيبًا بِمَاءٍ يُدْعَى خُمًّا بَيْنَ ‏ ‏مَكَّةَ ‏ ‏وَالْمَدِينَةِ ‏ ‏فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ وَوَعَظَ وَذَكَّرَ ثُمَّ قَالَ ‏ ‏أَمَّا بَعْدُ أَلَا أَيُّهَا النَّاسُ فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِيَ رَسُولُ رَبِّي فَأُجِيبَ وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ‏ ‏ثَقَلَيْنِ ‏ ‏أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ ثُمَّ قَالَ وَأَهْلُ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي ((( أَهْلِ بَيْتِي ))) أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي ((( أَهْلِ بَيْتِي ))) أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي ((( أَهْلِ بَيْتِي ))) .


فَقَالَ لَهُ ‏ ‏حُصَيْنٌ ‏ ‏وَمَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ يَا ‏ ‏زَيْدُ ‏ ‏أَلَيْسَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ؟؟


قَالَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ وَلَكِنْ أَهْلُ بَيْتِهِ مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ قَالَ وَمَنْ هُمْ قَالَ هُمْ آلُ ‏ ‏عَلِيٍّ ‏ ‏وَآلُ ‏ ‏عَقِيلٍ ‏ ‏وَآلُ ‏ ‏جَعْفَرٍ ‏ ‏وَآلُ ‏ ‏عَبَّاسٍ ‏ ‏قَالَ كُلُّ هَؤُلَاءِ حُرِمَ الصَّدَقَةَ قَالَ نَعَم.




الصحابي يُسأل من قبل حصين ،،، أليس نساءة من اهل بيته ؟؟؟؟

ْفقال نساؤه من اهل بيته ولكن اهل بيته من حرم الصدقة

الفهم الصحيح لهذا الكلام لا يخرج عن امرين :

الأول : هذا الكلام يتعارض مع سياق الآيات القرآنية التي نزلت فيها الآيات لأن الآية تتحدث عن نساء النبي ..


الثاني : أن الصحابي أراد أن يقول ،،، صحيح أن نساء النبي من اهل بيته ولكن المقصود بهذا الحديث أي الثقلين الذين يجب التمسك بهما هم من حُرم الصدقة .


ولا يُمكننا الخروج من هذا المأزق إلا ،،، بتغليب الفهم القرآني وإعتبار ان الحديث غير صحيح ،،،


*************

واما الأحاديث التي اوردتها فهي في كتب أهل السنة والبعض يصححها وانت لا تعرف ذلك .


وانظر معي يا هذا الوافي الى الألباني ماذا يقول :






رقم الحديث


1750

المرجع سلسلة الصحيحة 4

الصفحة 330

الموضوع الرئيسي المناقب والمثالب تعبير الرؤيا



نوع الحديث صـحـيـح


نص الحديث [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح .

وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة . تابع الموضوع في الكتاب .


http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=12236


فليس من الحكمة أن تراهن على عدم صحة هذه الأحاديث في كتب أهل السنة والجماعة .



ولاحظ معي الربط بين القرآن الكريم وأهل البيت " الثقلين " وعلي بن أبي طالب والولاية .




وشكرا" لك .




لنفرض أنّ الحديث الأول صحيح--فالقسم المتعلق بكلام زيد بن أرقم --

لا يعدو كونه رأيا لزيد بن أرقم --

فهو أولا --أقرّ بكون نساءه من أهل بيته--

وثانيا--أضاف إليهم "هُمْ آلُ ‏ ‏عَلِيٍّ ‏ ‏وَآلُ ‏ ‏عَقِيلٍ ‏ ‏وَآلُ ‏ ‏جَعْفَرٍ ‏ ‏وَآلُ ‏ ‏عَبَّاسٍ " وهذه إضافة منه تعتبر رأيا له إن صحّت

ثم إن عدنا لحديث آخر رواه مسلم "(عن زيد بن أرقم قال : (دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث أبي حيان غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ثقلين أحدهما كتاب الله هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وأيم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده).

نجد أنّه ينفي كون نساءه من أهل بيته--

فكيف يكون رأيه في الحديث الأول بكون النساء من أهل البيت ؟؟

و كيف يكون رأيه في الحديث الثاني بكون النّساء لسن من أهل البيت ؟؟

إذن فالكلام في الحديثين متناقض--

وفي هذه الحالة يطرح تعقيبه منهما--ونبقي فقط على قوله عليه الصلاة والسلام منهما

ونقبل فقط بقوله عليه الصلاة والسلام والمتعلق بتوصيته لنا بأهل بيته والذين هم فقط نساؤه وعلي والحسن والحسين وفاطمة




__________________
مؤسس ملتقى أهل التأويل
http://www.attaweel.com/vb/

جمال الشرباتي غير متصل   الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .