العودة   حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السيـاسية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: الدكتور هانى و الأستاذ أحمد (آخر رد :عبداللطيف أحمد فؤاد)       :: نقد كتاب أسباب المغفرة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: عمليات مجاهدي المقاومة العراقية (آخر رد :اقبـال)       :: قراءة فى كتاب بداية السول في تفضيل الرسول(ص) (آخر رد :رضا البطاوى)       :: وثائق أميركية: 7 أخطاء ارتكبتها واشنطن في حربها ضد العراق (آخر رد :اقبـال)       :: قنوات الأطفال التلفازية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: فلاح أنا (آخر رد :عبداللطيف أحمد فؤاد)       :: نقد كتاب التبصرة بالتجارة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: الاستعمال المحدود للشبكة العنكبوتية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نقد كتاب قضاء الحوائج (آخر رد :رضا البطاوى)      

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 10-12-2008, 07:56 PM   #21
سيدي ميمون الغمامي®
عضو نشيط
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
المشاركات: 168
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية مشاهدة مشاركة
\

أنا لا استطيع ان ازرع القناعات في قلوب الناس ، وليتني استطيع ، ولكني احارب عن فكرتي واثبت فيها لانها تشكل هويتي ، وعرض الفكرة بقوة وقتالية لا يعني انني سأحمل سيفا على رقاب الناس واجبرهم على القناعة بفكرتي ، فنوح لبث في قومه ألف سنة يدعوهم ولم يتشكك او يتردد ، ودعا عليهم وحاورهم في الليل والنهار ، ومع ذلك لم يكن جهاده في هذه المسألة امر يعاب البته ..


بداية حديثك يالها من قنبلة كتابية جريئة , بصراحة أعجبنى يبدو بانك زرت ملفي الشخصي الا تقلق فالاتشوبه شائبة
بإذن الله ,,,

أختلف معك باأن السلفية ليست منهجا ,,السلفية هي رؤية ومنهج لتعامل مع لاسلام (النصوص) وليس أطراء اطرا ضيقة او بعض افكار تردد ، او وقوفا عند بعض مسائل يقاتل عليها اهلها ويختلفون في الحاقها بالسلفية او نفيها عنها .السلفيّةُ أنها كمنهج سادت لقرونٍ خلت كانت يوماً عوناً للحق على الباطل , لا عوناً للباطل على الحقّ باسم , والسلفيّة كانت على مرّ عصورها _ كما نقرأ _ تعقد المناظرة أو المجلس تلو المجلس في بحث الخلافات حتى مع الملل الأخرى , ولذا كان الشافعي أحدُ ناشري المنهج السلفي يقول : رأيي صوابٌ يحتمل الخطأ ,ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب

هناك فرق بين ( الدين ) باعتباره وحيا من عند الله = ( الكتاب والسنة ) ، وبين منهج النظر والاستدلال والاستنباط لاحكامه وفهمه وفقهه من خلال المدارس التي تشكلت تاريخيا ، فالسلفية هي في اصلها ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه من العلم والعمل ، ومناهج الكلام - تاريخيا - هي مناهج طارئة تقاس في اصلها بالنموذج النبوي والصحابة ومن سار على نهجهم ..


أشعر بالارهاق الان ,,,,اكمل غدا :new6: وكذلك باقي المداخلات

شكرا لك الى مالا نهاية
لم أزر ملفك الشخصي ..
نعم لا تستطيعين انشاء القناعات لدى الناس لأن فكرك فكر منقول ..وكثيرون من يقولونه ...ولك أن تعرفي معرفة اليقين بأنه من الخطأ أن نستدعى التمثيل لنا نحن البسطاء ، بذكر سيرة نبي أو رسول ...فذلك من تزكية النفس بما لانشعر ..ومن أعلا من قدره لفظا ...حط بمعناه ..في مكان سحيق ..
عافاك الله .

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية
أختلف معك باأن السلفية ليست منهجا ,,السلفية هي رؤية ومنهج لتعامل مع لاسلام (النصوص) وليس أطراء اطرا ضيقة او بعض افكار تردد ، او وقوفا عند بعض مسائل يقاتل عليها اهلها ويختلفون في الحاقها بالسلفية او نفيها عنها .السلفيّةُ أنها كمنهج سادت لقرونٍ خلت كانت يوماً عوناً للحق على الباطل , لا عوناً للباطل على الحقّ باسم , والسلفيّة كانت على مرّ عصورها _ كما نقرأ _ تعقد المناظرة أو المجلس تلو المجلس في بحث الخلافات حتى مع الملل الأخرى , ولذا كان الشافعي أحدُ ناشري المنهج السلفي يقول : رأيي صوابٌ يحتمل الخطأ ,ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب
لديك مشكلة في الكتابة ...
لكن سأوضح أكثر ..السلف كان فكرهم مبنيا على دين الإسلام ، ودين الإسلام نظام ومنهج بشري ذو روح ربانية ، واعية لناموس الكون وقوانينه وتتعامل مع الإنسان بدقة متناهية ، وتقدم له منهاجا لضمان سلامة ألته "بدنه" في الدنيا " وسلامة روحه " في الأخرة" .
وماكان الرسول عليه الصلاة والسلام يقدمه للناس بعد وحي ، هو منهاج وترجمة لنظام إلهي ليجعلهم في اتساق واعتدال واستواء لتحمل أمانة نشر الدين .
على مر التاريخ ..حدث تدليس كثير ، ولك في مؤلف الشيخ الألباني رحمه الله " الأحاديث الضعيفة " خير عبرة ودليل ، التدليس أنتج أكثر من 5000 حديث يشكل جزء كبير منها الذهنية الدينية للناس ، وكان له الفضل الكبير بعد الله عز وجل فيأن يرسي قناعة لدى الكثير ، وهي لزوم البحث المستمر لنقف على ديننا الصحيح الذي لاتشوبه شائبة ، والدين الصحيح لا يمكن أن تعكسه طائفة أو مذهب ينتمي لأمة متقاعسة ونائمة ويشكل مواطن العلة فيها .
وهنا يتبادر سؤال ..التوجهات الإسلامية أيضا منقسمة إلى طوائف سلفية علمية وجهادية وجامية ومرجئة ، وإخوان ..وهكذا ...
اعلمي أن الإنقسام في حد ذاته هو إنتاج بشري ، فإذا نزع إلى الخير لم يطل الأجل بتحقق شيء من الخير منه في الواقع ، وإن نزع إلى الشر " حتى دون وعي " فيرث معتنقه وبال الأمر والفتنة والتعب .
لذلك فالقول بأن السلفية منهج يعتبر خطأ فادحا ، لأنك أنت أيضا لا يمكنك تكفير من لا يتلون بلون السلفية في طريقة لباسه ..كمثال فقط .
الإسلام واحد ، دين الإنسان ، ودين الكون ...ومادون ذلك هودين أسسه البشر .



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية
هناك فرق بين ( الدين ) باعتباره وحيا من عند الله = ( الكتاب والسنة ) ، وبين منهج النظر والاستدلال والاستنباط لاحكامه وفهمه وفقهه من خلال المدارس التي تشكلت تاريخيا ، فالسلفية هي في اصلها ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه من العلم والعمل ، ومناهج الكلام - تاريخيا - هي مناهج طارئة تقاس في اصلها بالنموذج النبوي والصحابة ومن سار على نهجهم ..
ها أنت تقولين " السلفية في أصلها " ..فعما تتحدثين بالضبط في موضوعك أعلاه .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية
شكرا لك الى مالا نهاية
أشكريني في قلبك ...سرا بظهر الغيب ..لأضيف لك أشياء أخرى ..في المرة القادمة .
__________________







الماجاندا سوساندي

آخر تعديل بواسطة سيدي ميمون الغمامي® ، 10-12-2008 الساعة 08:02 PM.
سيدي ميمون الغمامي® غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 11-12-2008, 04:14 PM   #22
المخملية
العضوة المميزة للربع الثالث من العام 2008م
 
الصورة الرمزية لـ المخملية
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2008
الإقامة: حيث العزة تكون
المشاركات: 406
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة سيدي ميمون الغمامي® مشاهدة مشاركة
لم أزر ملفك الشخصي ..
نعم لا تستطيعين انشاء القناعات لدى الناس لأن فكرك فكر منقول ..وكثيرون من يقولونه ...ولك أن تعرفي معرفة اليقين بأنه من الخطأ أن نستدعى التمثيل لنا نحن البسطاء ، بذكر سيرة نبي أو رسول ...فذلك من تزكية النفس بما لانشعر ..ومن أعلا من قدره لفظا ...حط بمعناه ..في مكان سحيق ..
عافاك الله .



لديك مشكلة في الكتابة ...
لكن سأوضح أكثر ..السلف كان فكرهم مبنيا على دين الإسلام ، ودين الإسلام نظام ومنهج بشري ذو روح ربانية ، واعية لناموس الكون وقوانينه وتتعامل مع الإنسان بدقة متناهية ، وتقدم له منهاجا لضمان سلامة ألته "بدنه" في الدنيا " وسلامة روحه " في الأخرة" .
وماكان الرسول عليه الصلاة والسلام يقدمه للناس بعد وحي ، هو منهاج وترجمة لنظام إلهي ليجعلهم في اتساق واعتدال واستواء لتحمل أمانة نشر الدين .
على مر التاريخ ..حدث تدليس كثير ، ولك في مؤلف الشيخ الألباني رحمه الله " الأحاديث الضعيفة " خير عبرة ودليل ، التدليس أنتج أكثر من 5000 حديث يشكل جزء كبير منها الذهنية الدينية للناس ، وكان له الفضل الكبير بعد الله عز وجل فيأن يرسي قناعة لدى الكثير ، وهي لزوم البحث المستمر لنقف على ديننا الصحيح الذي لاتشوبه شائبة ، والدين الصحيح لا يمكن أن تعكسه طائفة أو مذهب ينتمي لأمة متقاعسة ونائمة ويشكل مواطن العلة فيها .
وهنا يتبادر سؤال ..التوجهات الإسلامية أيضا منقسمة إلى طوائف سلفية علمية وجهادية وجامية ومرجئة ، وإخوان ..وهكذا ...
اعلمي أن الإنقسام في حد ذاته هو إنتاج بشري ، فإذا نزع إلى الخير لم يطل الأجل بتحقق شيء من الخير منه في الواقع ، وإن نزع إلى الشر " حتى دون وعي " فيرث معتنقه وبال الأمر والفتنة والتعب .
لذلك فالقول بأن السلفية منهج يعتبر خطأ فادحا ، لأنك أنت أيضا لا يمكنك تكفير من لا يتلون بلون السلفية في طريقة لباسه ..كمثال فقط .
الإسلام واحد ، دين الإنسان ، ودين الكون ...ومادون ذلك هودين أسسه البشر .





ها أنت تقولين " السلفية في أصلها " ..فعما تتحدثين بالضبط في موضوعك أعلاه .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



أشكريني في قلبك ...سرا بظهر الغيب ..لأضيف لك أشياء أخرى ..في المرة القادمة .




\

يبدو أنني قد أثرت حفيضتك الذي أستدعاك الاستعانة بطائرات بي 52 لقصفي عن بعد كما يفعل مجرموا الحرب الأمريكان مع كل من يدعي الفضيلة أوينشد الحرية وفك قيود لاستعمار ظاهره باطنة !! لماذا دائما الانسان يبدا ينفلت من عقال الأدب الى الأسخفاف بالأخرين ؟؟؟ صدقني انت تمتلك مخزون لفظي كبير تستطيع ان تركب مفرداته لكي تتكهم بالآخرين والاستهتار بهم .يبدو بان موضوعي بالخيمة المفتوحة لم يجدي نفعا ولن يجدي ابدا هنا ؟؟؟

هنا الاتفاق بيننا :

الصحابة والتابعيين ثم تابعيهم .هؤلأء هم من يمثلون السلف بالأصطلاح اللغوي مجتهدون يؤخذ منهم ويرد عليهم ؟فمن هم السلف وماهو منهجهم)، فلو رجعت تاريخيا لعرفت ان الصحابة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم كان كل حرصهم على تتبع ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، فإذا ثبت لهم شي من سننه فعلوها ، ولم يكونوا يرون كل تصرفاته وحيا يوحى ، بل لم يعتبروا كل أوامره واجبة التنفيذ ، بل كانوا يتعاملون معها وفق المنهج الذي رباهم عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، ووفق اللسان العربي الذي يفهم الخطاب ، ويعرف المراد ، ويعرف مطلق اللفظ من مقيده ، وعامه من خاصه ، ومجمله من مبينه ، وقطعيه من ظنيه ، فهم كانوا يمارسون الفهم بالسليفة حتى احتيج الى تقنين وتقعيد القواعد ...

فهذه القواعد وغيرها كثير هي التي تشكل المنهج السلفي في النظر والاستدلال ، ولذلك كانت الحاجة للمنهج السلفي في الفهم هي كالحاجة تماما للنص الشرعي ، ومن يقف او ينسف المنهج السلفي فهو ينسف تراث الامة التراكمي الذي بدا منذ زمن الصحابة وتعاقب عليه علماء الامة تأصيلا وتشقيقا وفهما وتأليفا ، وكله خدمة للنص الشرعي وبيان كيفية التعاطي معه ، فلا تقل المنهج السلفي منهجا خطأ ,هنا الاختلاف بيني وبينك,السلفية افضل واكمل المذاهب الاسلامية منهجا , يستند الى كل مايقره القرآن والسنه والعقل والفطره السويه ,فلا تبالغ في محاولاتك تشويه منهج دون تقديم البديل الأفضل ,وهو أمر مستحيل عجز عنه غيرك طوال قرون ..الاسلام واحد نعم ومادون ذلك هودين أسسه البشر هذا قولك وانا اقول لك المنهج السلفي موجود وكماله باذن لله موجود وان حدث تجاوزا باسمه أو علية ؟؟فهذة مسؤلية الحاكم ثم المحكوم ؟؟؟ لا أريد ان اتعمق بالسلفية اكثر ...

\

هذا الكلام ليس موجها لك على وجه الدقة ؟؟؟إنمل لكل من يستطيع الاجابة

انا مسلمة بالفطرة ,واطمع بالجنة ,وهي التي اهم شروطها التقيد بالأسلام الصحيح الذي نزل على محمد ,وهو ما أبحث عنه ,ومن خلال حوارتي مع المخالفين لم أجد أفضل من السلفيه ,فهي الوحيده القادره على الأجابه عن كل مايتعلق بالعقيده والأحكام الشرعيه بما يتفق مع القرآن والسنه النبويه والعقل والفطره السويه ,وكل من حاول الأقتراب منها سقط ,مثلما - سقط المخالفين والمعارضين لها

ومع هذا ورغم قناعتي بأنها الأفضل والأكمل الا ان هذا لايلغي تركي مساحه ضيقه جداً للتراجع لو تفضلت بمساعدتي وهديتني لمذهب او منهج افضل منها ,ولك الأجر والثواب على هدايتي ! فهل تحقق امنيتي تلك ؟ او على الأقل تزويدي
اعترف لك باأنني " لحوحة " لدرجة الملل احياناً ,لكن مادام ان الأمر يتعلق بالبحث عن حقيقة مايرضي الله وجائزته الجنه فأنني اتوسل اليك هدايتي لما تعتقد به انه الأفضل والا فستكون مسئولاً امام الله يوم القيامه على ماتخفيه من حقيقه !



/
المخملية غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 11-12-2008, 06:00 PM   #23
صلاح الدين
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: تونس ثورة الأحرار
المشاركات: 4,198
Thumbs up

بسم الله .
الحمد لله ،
و الصلاة والسلام على رسول الله .
---*---

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية مشاهدة مشاركة

\

ماأريد أن أوصله أن السلفيين أقوى بكثير من الليبرالين فاأنا أرى في السلفية منهجا ناضجا وعقلانيا ومتسقا مع الفكر السليم وصرامه في الرؤيا ووضوح وعبقرية في التناول وشمولية في حقل البحث والنظر ,وسلامة في الموافقة بين العقل والنقل ،وإتساقا مع الكتاب والسنة فاأعتبرها مظله كبيرة لاصحاب العقول السليمة ,,فهي بحق تمثل الاسلام الذي ورثهم المسلمون من نبيهم محمد صلى الله علية وسلم ...
الأخت الفاضلة المخملية :
شكرا على هذا الموضوع الذي فتح نافذة في جدار التعصب المقيت ، و كوة تنفس في الجسد المترهل للفكر الإسلامي جراء انتفاخ "الأنا" فيه .

لقد ذهبتُ مباشرة لما أردتِ أن توصليه ...!
و لقد وصل
و لكن ،
دعينا من الليبراليين الآن و لو إلى حين ، و تعالي حققي لنا ما لونته لكِ بالأحمر في خلاصة حديثك ...!
نريد أن نفهم عن أي سلفية حديثة تنافحين ؟!
هذه الذي أشدت بعقلانيتها ...!
و بحثها و نظرها ...!
و كيف وصلت لنا بالسند المتصل عن الرعيل الأول ( السلف الصالح ) ؟!


لقد فتحت شاهيتي للنظر و التأمل في واقع المسلمين ،
جزاك الله خيرا .


نريد أن نفهم سويا بعيدا عن المقولات الجاهزة و التي من أهم سماتها النفخ في الذات و جلد الآخر ...!


موضوع "مربب" على حد تعبير أخينا المتميز جدا اسم المستخدم
__________________

صلاح الدين غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 11-12-2008, 06:09 PM   #24
DR.ali
ضيف
 
المشاركات: n/a
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة صلاح الدين القاسمي مشاهدة مشاركة
بسم الله .
الحمد لله ،
و الصلاة والسلام على رسول الله .
---*---



الأخت الفاضلة المخملية :
شكرا على هذا الموضوع الذي فتح نافذة في جدار التعصب المقيت ، و كوة تنفس في الجسد المترهل للفكر الإسلامي جراء انتفاخ "الأنا" فيه .

لقد ذهبتُ مباشرة لما أردتِ أن توصليه ...!
و لقد وصل
و لكن ،
دعينا من الليبراليين الآن و لو إلى حين ، و تعالي حققي لنا ما لونته لكِ بالأحمر في خلاصة حديثك ...!
نريد أن نفهم عن أي سلفية حديثة تنافحين ؟!
هذه الذي أشدت بعقلانيتها ...!
و بحثها و نظرها ...!
و كيف وصلت لنا بالسند المتصل عن الرعيل الأول ( السلف الصالح ) ؟!


لقد فتحت شاهيتي للنظر و التأمل في واقع المسلمين ،
جزاك الله خيرا .


نريد أن نفهم سويا بعيدا عن المقولات الجاهزة و التي من أهم سماتها النفخ في الذات و جلد الآخر ...!


موضوع "مربب" على حد تعبير أخينا المتميز جدا اسم المستخدم
فلتسمح لي الأخت الفاضلة المخملية
أن أسئلك سؤال وأجب لي بنعم أو لا
هل أنت صوفي المذهب ؟
وإذا كانت الإجابة نعم
إذا هل الصوفية الحل الوحيد للامة الإسلامية ؟
وإذا كانت لا فكفى.
---

وحبي لقلمك مستمر سوا نعم أو لا .
  الرد مع إقتباس
قديم 11-12-2008, 06:12 PM   #25
سيدي حرازم يطرونس
المشرف العام
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2006
الإقامة: SDF
المشاركات: 1,056
إفتراضي

أنا نحتاج موضوع كامل بوحدو .. حول هذه الكلمة فقط :

إقتباس:
فاأنا أرى في السلفية منهجا ناضجا وعقلانيا
عاد ربما ممكن نشوفو واش.. لعل وحتى إذا...

قال لك عقلاني...

كي درتي لها ؟
__________________
"Noble sois de la montaña no lo pongais en olvido"
سيدي حرازم يطرونس غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 11-12-2008, 06:33 PM   #26
redhadjemai
غير متواجد
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3,723
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية مشاهدة مشاركة
\

يبدو أنني قد أثرت حفيضتك الذي أستدعاك الاستعانة بطائرات بي 52 لقصفي عن بعد كما يفعل مجرموا الحرب الأمريكان مع كل من يدعي الفضيلة أوينشد الحرية وفك قيود لاستعمار ظاهره باطنة !! لماذا دائما الانسان يبدا ينفلت من عقال الأدب الى الأسخفاف بالأخرين ؟؟؟ صدقني انت تمتلك مخزون لفظي كبير تستطيع ان تركب مفرداته لكي تتكهم بالآخرين والاستهتار بهم .يبدو بان موضوعي بالخيمة المفتوحة لم يجدي نفعا ولن يجدي ابدا هنا ؟؟؟

هنا الاتفاق بيننا :

الصحابة والتابعيين ثم تابعيهم .هؤلأء هم من يمثلون السلف بالأصطلاح اللغوي مجتهدون يؤخذ منهم ويرد عليهم ؟فمن هم السلف وماهو منهجهم)، فلو رجعت تاريخيا لعرفت ان الصحابة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم كان كل حرصهم على تتبع ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، فإذا ثبت لهم شي من سننه فعلوها ، ولم يكونوا يرون كل تصرفاته وحيا يوحى ، بل لم يعتبروا كل أوامره واجبة التنفيذ ، بل كانوا يتعاملون معها وفق المنهج الذي رباهم عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، ووفق اللسان العربي الذي يفهم الخطاب ، ويعرف المراد ، ويعرف مطلق اللفظ من مقيده ، وعامه من خاصه ، ومجمله من مبينه ، وقطعيه من ظنيه ، فهم كانوا يمارسون الفهم بالسليفة حتى احتيج الى تقنين وتقعيد القواعد ...

فهذه القواعد وغيرها كثير هي التي تشكل المنهج السلفي في النظر والاستدلال ، ولذلك كانت الحاجة للمنهج السلفي في الفهم هي كالحاجة تماما للنص الشرعي ، ومن يقف او ينسف المنهج السلفي فهو ينسف تراث الامة التراكمي الذي بدا منذ زمن الصحابة وتعاقب عليه علماء الامة تأصيلا وتشقيقا وفهما وتأليفا ، وكله خدمة للنص الشرعي وبيان كيفية التعاطي معه ، فلا تقل المنهج السلفي منهجا خطأ ,هنا الاختلاف بيني وبينك,السلفية افضل واكمل المذاهب الاسلامية منهجا , يستند الى كل مايقره القرآن والسنه والعقل والفطره السويه ,فلا تبالغ في محاولاتك تشويه منهج دون تقديم البديل الأفضل ,وهو أمر مستحيل عجز عنه غيرك طوال قرون ..الاسلام واحد نعم ومادون ذلك هودين أسسه البشر هذا قولك وانا اقول لك المنهج السلفي موجود وكماله باذن لله موجود وان حدث تجاوزا باسمه أو علية ؟؟فهذة مسؤلية الحاكم ثم المحكوم ؟؟؟ لا أريد ان اتعمق بالسلفية اكثر ...

\

هذا الكلام ليس موجها لك على وجه الدقة ؟؟؟إنمل لكل من يستطيع الاجابة

انا مسلمة بالفطرة ,واطمع بالجنة ,وهي التي اهم شروطها التقيد بالأسلام الصحيح الذي نزل على محمد ,وهو ما أبحث عنه ,ومن خلال حوارتي مع المخالفين لم أجد أفضل من السلفيه ,فهي الوحيده القادره على الأجابه عن كل مايتعلق بالعقيده والأحكام الشرعيه بما يتفق مع القرآن والسنه النبويه والعقل والفطره السويه ,وكل من حاول الأقتراب منها سقط ,مثلما - سقط المخالفين والمعارضين لها

ومع هذا ورغم قناعتي بأنها الأفضل والأكمل الا ان هذا لايلغي تركي مساحه ضيقه جداً للتراجع لو تفضلت بمساعدتي وهديتني لمذهب او منهج افضل منها ,ولك الأجر والثواب على هدايتي ! فهل تحقق امنيتي تلك ؟ او على الأقل تزويدي
اعترف لك باأنني " لحوحة " لدرجة الملل احياناً ,لكن مادام ان الأمر يتعلق بالبحث عن حقيقة مايرضي الله وجائزته الجنه فأنني اتوسل اليك هدايتي لما تعتقد به انه الأفضل والا فستكون مسئولاً امام الله يوم القيامه على ماتخفيه من حقيقه !



/
هاجس الإستعانة ...
ولن ألومك.

ومادمت ذكرت أمريكا ومحاربتها للفضيلة ..أعتقد وكلك عقل ، أن أرض مدعيها كانت أرضا لها .
وحتى لانسيس الموضوع لنكمل ...


إقتباس:
الصحابة والتابعيين ثم تابعيهم .هؤلأء هم من يمثلون السلف بالأصطلاح اللغوي مجتهدون يؤخذ منهم ويرد عليهم ؟فمن هم السلف وماهو منهجهم)، فلو رجعت تاريخيا لعرفت ان الصحابة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم كان كل حرصهم على تتبع ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، فإذا ثبت لهم شي من سننه فعلوها ، ولم يكونوا يرون كل تصرفاته وحيا يوحى ، بل لم يعتبروا كل أوامره واجبة التنفيذ ، بل كانوا يتعاملون معها وفق المنهج الذي رباهم عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، ووفق اللسان العربي الذي يفهم الخطاب ، ويعرف المراد ، ويعرف مطلق اللفظ من مقيده ، وعامه من خاصه ، ومجمله من مبينه ، وقطعيه من ظنيه ، فهم كانوا يمارسون الفهم بالسليفة حتى احتيج الى تقنين وتقعيد القواعد ...

كلام قلته أنا أيضا ..لكن بأسلوبي .


إقتباس:
فهذه القواعد وغيرها كثير هي التي تشكل المنهج السلفي في النظر والاستدلال ، ولذلك كانت الحاجة للمنهج السلفي في الفهم هي كالحاجة تماما للنص الشرعي ، ومن يقف او ينسف المنهج السلفي فهو ينسف تراث الامة التراكمي الذي بدا منذ زمن الصحابة وتعاقب عليه علماء الامة تأصيلا وتشقيقا وفهما وتأليفا ، وكله خدمة للنص الشرعي وبيان كيفية التعاطي معه ، فلا تقل المنهج السلفي منهجا خطأ ,هنا الاختلاف بيني وبينك,السلفية افضل واكمل المذاهب الاسلامية منهجا , يستند الى كل مايقره القرآن والسنه والعقل والفطره السويه ,فلا تبالغ في محاولاتك تشويه منهج دون تقديم البديل الأفضل ,وهو أمر مستحيل عجز عنه غيرك طوال قرون ..الاسلام واحد نعم ومادون ذلك هودين أسسه البشر هذا قولك وانا اقول لك المنهج السلفي موجود وكماله باذن لله موجود وان حدث تجاوزا باسمه أو علية ؟؟فهذة مسؤلية الحاكم ثم المحكوم ؟؟؟ لا أريد ان اتعمق بالسلفية اكثر ...
لا تقوليني مالم أقل ...
أنا قلت لا يصح أن نحصر السلف في منهج ..أناقشك بدقة..وأنا أتعامل مع المصطلحات ...فالقول بأن السلفية منهج خطأ كبير..لأن المنهج محدود وإسقاطاته بشرية بحتة .
أتفق معك في القول بأن دين السلف ومنهاجهم هو خير ملة ودين .
فإذا كنت تقصدين خير القرون فأنا معك ..
أما المنهج " السلفي" اليوم ...فأنت مخطئة ..
ثم قولك بأنب أبالغ لأشوه المنهج فأنت أيضا مخطئة ومتجنية ...فلاتتسرعي بالرد مرة أخرى حتى تفهمي مشاركاتي جيدا ...إن تسنى لك ...وإن لم يكن فليس بالضرورة أن تردي .
وأرجو أن تنتبهي جيدا لتناقضاتك ...فالتجاوز الذي لمحت له باسم السلفية هو ماينتسب اليوم للمنهج ...لذلك السلف أبرياء ومنهاجهم منهاج كلي ...وما بين أيدينا اليوم كلها ...محاولات لانتصار الذات ...كل المناهج في النصف الأسفل من الكرة الأرضية ..والتيارات ..كلها إلا مارحم ربي من محاولات فردية .

في المرة القادمة ...لاتخرجي عن الموضوع في أوله ..حتى ألتزم بموضوعك ..
أما موضوعك في المفتوحة ..فلاتعليق ..
فقط أخبرك شيئا جيدا ..
تأكدي أن الخيمة ليست بمستوى الجدية التي ترينها .
أما قولك أنك مسلمة بالفطرة .وإن كنت أن تعاطيت النقاش مع " مدعي العلمانية العرب" فالعبد الفقير ناقش الملحدين ..واقعا وليس افتراضا .
أنا أيضا مسلم بالفطرة .....والعقل



أنا استخدم معرفين ...سيدي ميمون وهذا
__________________

redhadjemai غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 12-12-2008, 02:18 PM   #27
DR.ali
ضيف
 
المشاركات: n/a
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة سيدي حرازم يطرونس مشاهدة مشاركة
أنا نحتاج موضوع كامل بوحدو .. حول هذه الكلمة فقط :


عاد ربما ممكن نشوفو واش.. لعل وحتى إذا...

قال لك عقلاني...

كي درتي لها ؟

صحيح
فلنبدأ من دراجة أبليس أنتهاء بـتحريم مرور النساء جانب الدراجة وانتهاء بتحريم تعليم البنات
وهذه حقبة مضت
أما الان فما زلنا في قضايا الصلاح الإجتماعي* والفساد الحكومي ...ألخ

---
* تخيل رجل لا يرى ألا محارمه طوال عمره إلى أن يتزوج
انا هنا لا ادعي للفجور - حاشاني ذلك - انما ليس من فطرة الإنسان ان لا يرى ألا محارمه إلى الزواج
عن نفسي كثير من قريباتي كن وما زلن لا يغطن عني - وبعضهن تزوجن -
واتذكر بنت عمي أكبر مني سنا قالت لها خالتي غطي عنه !
قالت لها أغطي عنو؟ ليش ؟ والله مني مغطيه عنه لو قامة قيامتكم - تقصد متم - ..وإلى يومك هذا
اسلم عليها في بعض المناسبة العزائم او في حال زيارتي لزوجها .
الجدير بذكر أن عائلتي من طرف أمي متشدده قليلا ً
ولكن من طرف والدي أبدا فلم اغطي يوما عن أي قريبة منهن . ( لي موضوع في الخيمة ).
وأيضا في فترة الخطبة حيث لا بد من التعرف على الزوجة والتعرف عليها وما إلى ذلك ( راجع فترة خطوبة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام مع رضوان الله عليها وسلامه )
في مرحلة ما أخي سيدي حرازم يطرونس فقد الإنسان العربي جزء إنسانيته وأمسى يسلم عقله إلى قول فلان لا إلى قول الله ورسوله .
ولن يرجع العربي مسلما ألا إذا رجع له ما فقده من الإنسانية .
لا أعمم ولا اخصص وكلو واحد يعرف نفسو
  الرد مع إقتباس
قديم 12-12-2008, 04:22 PM   #28
الوافـــــي
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 30,397
إرسال رسالة عبر MSN إلى الوافـــــي
إفتراضي

أختي الفاضلة / المخملية

موضوعك بالفعل يتضمن إثراءا فكريا رائعا
وكثيرة هي الحوارات التي تتم مع من ( يعتقد ) أنه يعتنق فكرا معينا
سواء كان ذلك ليبراليا أو علمانيا أو غيرهما
وفي المجمل هي لا تصل إلى نتيجة بإقتناع هذا الطرف أو ذاك
لأن كل معتنق لفكرة لديه من الوسائل ما تجعله يدافع بإستماتة عن فكرته
ولعلي أخرج بالموضوع في منحى آخر ، لأصل من خلال ذلك إلى ما أريد
جاء في الحديث الذي روي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه عليه الصلاة والسلام قال : ( بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏‏رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة والحج وصوم رمضان )
في هذا الحديث تظهر جلية أركان هذا الدين ، فمن حافظ عليها كان مسلما حقا
ومن ضيعها فهو لما سواها أضيع ، تلك قاعدة لا إجتهاد فيها ولا مناص عنها
ومصداق هذا القول هو ما جاء في صحيح الإمام مسلم أنه ( جاء ‏ ‏رجل ‏ ‏إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من أهل ‏ ‏نجد ‏ ‏ثائر الرأس نسمع دوي صوته ولا نفقه ما يقول حتى دنا من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فإذا هو يسأل عن الإسلام فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خمس صلوات في اليوم والليلة فقال هل علي غيرهن قال لا إلا أن تطوع وصيام شهر رمضان فقال هل علي غيره فقال لا إلا أن تطوع وذكر له رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏الزكاة فقال هل علي غيرها قال لا إلا أن تطوع قال فأدبر ‏ ‏الرجل ‏ ‏وهو يقول والله لا أزيد على هذا ولا أنقص منه فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ :‏ أفلح إن صدق ‏ )
فذلك يعني أن كل من قام بتلك الأركان الثلاثة مع كونه مسلما ، والخامس يأتي مع القدرة فهو من المسلمين
ومن بعد ذلك تأتي ( الزيادات ) في العلم أو الطاعات

وهنا أقول

من الجميل أن يكون الحوار حول الموضوعات الدينية خارج الأركان الخمسة من باب ( العلم والمعرفة ) دون الجزم بصحة هذا التوجه أو ذاك فقد يكون معتنق هذا الفكر أو ذاك مغررا به ، أو أن له دوافع من ورائها
إلا إن بان الخلل في ما يخص العقيدة ، والتي تتمثل في ( لا إله إلا الله محمد رسول الله )
هنا يجب أن نقف لنعمل على تصحيح المعتقد عند الآخرين قبل أن نتحاور معهم في ما يرونه من ( محدثات ) الأمور

الليبراليين ومن سار في ركبهم لهم توجه لا صلة له بالدين من الأساس
فهم يحملون توجها سياسيا يتفق مع الدين في نقاط كالشورى التي يسمونها الديموقراطية ، ويختلف معه في أخرى
ومن هنا نجد أن الدين قد اتخذه أصحاب ذلك التوجه مطية يرتقون عليه لتحقيق شهرة أو أهداف ( سياسية ) بحتة
أو لتنفيذ أجندة معينة لتوجهات أخرى بعيدة عن الإسلام وأهله
ومن كل هذا أصل إلى أن ( المسلم ) في ذاته يبقى مسلما مادام ملتزما بأركان الإسلام ( كما جاء في الحديث ) حتى وإن تدثر برداء شهرة هنا أو تلحف ببريق مسمى هناك ، وعليه يجب أن يدور أي حوار حول ( نقاط الإختلاف ) فقط ، دون أن التجاوز إلى غيرها ، وللوصول إلى تلك الغاية يحتاج المتحاورون إيجاد النقاط المختلف عليها أولا حتى لا يكون الحكم عاما

تحياتي




__________________



للتواصل ( alwafi248@hotmail.com )
{ موضوعات أدرجها الوافـــــي}


الوافـــــي غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 12-12-2008, 05:24 PM   #29
المخملية
العضوة المميزة للربع الثالث من العام 2008م
 
الصورة الرمزية لـ المخملية
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2008
الإقامة: حيث العزة تكون
المشاركات: 406
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة transcendant مشاهدة مشاركة
إختي ... الناظر من الخارج لا تهمه ألوان الداخل ...

و ما يفعله كميشو الثوب مطلقوا اللحى في عاداتهم و عباداتهم أمر مستهجن ؟؟

ربما الأمور عندكم واضحة ... لكن ما يصدر إلى باقي الشعوب شيء قلب الموازين ظهرا على عقب ؟؟

إذا أردنا التعميم .. فلا يمكن أن نتناقش ...

عندنا ناس في رمضان ... يمسكون بعد الآذان و يفطرون قبل غيرهم بـ 5 دقائق ... يصومون و الناس مفطرة و يفطرون

و الناس صائمون ...

و قد خرجوا عن الضمير الجمعي خروجا سافرا ... و هم إلى ذلك متكبرون متجبرون متعاظمون ... و من ضحايا التسرب

المدرسي / مطرودون من الدراسة / .. و رغم ذلك .. لا تسمع منهم إلا كلمة واحدة ... حرام ..

مجتمعاتنا تشرب المر ... جراء هؤلاء الذين يخرجون من التلفاز بلحاهم .. و يرسلون فتاواهم في القصاصات ..

و في كل مرة نسمع ... السعودية تحل التجارة للنساء ... تحدد سن الرشد ...تفعل كيت و تحلل كيت ..

لقد مللنا و أجمنا و دفعنا ثمن الترف السعودي ... فاتركونا لحالنا .. مذهبنا .. مذهب الإمام مالك .. مذهب سد الذرائع .

لا نحل زواج فرند و لا زواج السفر و لا المتعة و لا بيع البيرة دون كحول .. ليس لأنها دون كحول بل لأنها بيرة ؟؟؟

و تباع حتى في السعودية ؟؟؟؟


\

قرأت مداخلتك مرة ومرتين ولم أخرج بفائدة تذكر ,,
هذه التصانيف لم تُصنف إلا بغرض التشويه ... كميشى الثياب ومطلقي اللحى ..ولا أدري ماهي التصنيفات الجديدة في المُستقبل..
ولكن ياأخي الكريم ..هل لك أن توضح ماهو الامر المستهجن الذي يفعله كميشى الثياب ومطلقي اللحى؟؟ وكيف حكمت بأن
كل كميشى الثياب ومطلقي اللحى على حد تعبيرك وصنفتة ضمن القائمة المشائخ او الملتزمين ؟؟؟ وأنت لاتعلم ماتخفى الصدور ..ليتك إستثنيت يااخي فحماسك قلمك هنا قد أخطى فلو إستثنيت لكان ردك متقبلا وأما عدم الاستثناء فإنه لايقبل البتة وقد أسقطك في فخ التعميم والتعميم ينافي العقل والمنطق..


أرى الكثير ممن ينتقد المشائخ اذا اصدروا بيانا يوضحون فيه رأيهم في مسأله تهم الامه و يرون انهم مسؤلين امام الله لايضاحها و تبيانها للناس..و ينقدون عليهم و هم قد صادروا حقهم في اظهار صوتهم في القنوات او في الصحف او حتى في القنوات المعاديه لان مصيرهم بعد التصريح بالراي هو السجن بعكس الليبرالين الذين يصرحون في اي بوق شاؤا بدون محاسبه البته.. ياأخي الكريم كميشى الثياب ومطلقو اللحى على حد تعبيرك تصرفاتهم وأخلاقهم وأفعالهم التي تنتقدها وحقا لك ذلك فإن أفعالهم ونصرفاتهم تُعبر ما بداخل الإنسان , وتُعبر ايضاً عن أخلاقه وتربيته و ليست مقياسا يقاس به الدين لأن هناك فرق بين الدين و بعض أفعال أصحاب اللحى وكميشى الثوب المتأشيخين قد يخلطهم بشيء من المخالفات لكن الدين واضح وليس فيه خلط أو تزييف والقدوة العظمى هو نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في تعامله وأخلاقه وأفعاله ولا يغرك كثرة الهالكين بل انظر إلى المستقيمين الناجين كيف نجوا .

أما باقي مداخلتك ليس جديرة بالرد ..........
من هنا أقول للجميع من كُتّابٍ وحَمَلة أقلام ينبغي أن يكونوا على حذر مما
يكتبون خاصة و أن هناك امور ظاهرها خير ولكن في ثناياها بلاء عظيم 00
كن بخير
المخملية غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 12-12-2008, 06:58 PM   #30
المخملية
العضوة المميزة للربع الثالث من العام 2008م
 
الصورة الرمزية لـ المخملية
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2008
الإقامة: حيث العزة تكون
المشاركات: 406
إفتراضي

سااعود ...
المخملية غير متصل   الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .