العودة   حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السيـاسية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: قراءة فى مقال لغز زانا الأم الوحشية لأبخازيا (آخر رد :رضا البطاوى)       :: Can queen of England? (آخر رد :عبداللطيف أحمد فؤاد)       :: المعية الإلهية فى القرآن (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نقد رسالة في جواب شريف بن الطاهر عن عصمة المعصوم (آخر رد :رضا البطاوى)       :: عمليات مجاهدي المقاومة العراقية (آخر رد :اقبـال)       :: نظرات فى مقال أسرار وخفايا رموز العالم القديم (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال آثار غامضة ... هل هي أكاذيب أم بقايا حضارات منسية؟ (آخر رد :رضا البطاوى)       :: خرافة وهم سبق الرؤية .. ديجا فو (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال هستيريا (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال فن التحقيق الجنائي في الجرائم الإلكترونية (آخر رد :رضا البطاوى)      

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
غير مقروءة 10-12-2008, 05:05 PM   #1
المخملية
العضوة المميزة للربع الثالث من العام 2008م
 
الصورة الرمزية لـ المخملية
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2008
الإقامة: حيث العزة تكون
المشاركات: 406
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة سيدي ميمون الغمامي® مشاهدة مشاركة

لا يمكن أن نتكلم عن الواقع ونحن ننظر إليه من ثقب مفتاح في باب يغلقه الجهل والإعراض والعناد .
في كلتا الحالتين ..
أزهار في جزمة "كرم الله كل قاريء طيب " .

\

إعلم يارعاك الله إن ذميتني ماضريتني ..وإن مدحتني ماسريتني ردا عليك مالون بالاحمر
انا لم ارفع سلاحا ، ولم اشتم كما يفعل البعض احدا ، أنا طرحت تجربتي مع الليبرالييين ورأيت منهجي هو الصالح ,وناقشت
مخالفي فية .؟؟ فما الضير!!!

شكرا لك مع انك لم تضف لي شي جديدا
المخملية غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 10-12-2008, 05:30 PM   #2
سيدي ميمون الغمامي®
عضو نشيط
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
المشاركات: 168
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية مشاهدة مشاركة
\

إعلم يارعاك الله إن ذميتني ماضريتني ..وإن مدحتني ماسريتني ردا عليك مالون بالاحمر
انا لم ارفع سلاحا ، ولم اشتم كما يفعل البعض احدا ، أنا طرحت تجربتي مع الليبرالييين ورأيت منهجي هو الصالح ,وناقشت
مخالفي فية .؟؟ فما الضير!!!

شكرا لك مع انك لم تضف لي شي جديدا
الكلام موجه لمن يمر قارئا ..وليس لك يا مخملية .
ولامكان لا للذم ولا للمدح ..بيني وبينك ..فماعندي من قناعة لا تحركه النصوص الطويلة ولن تضيف له شيئا ..وماعندك لا يستدعي ثناء ومدحا سوى مايبيحه تأنيث "معرفك" لدى الكثير...وأنا لست منهم .

نعود لمسألة الليبراليين العرب المأفونين ...
حالهم كحال من يضع خاتما وهو دون سروال .


أما من يسمون أنفسهم تخصيصا " سلفيين" ...فليست السلفية منهجا ..وليست مذهبا ..بل مايجب أن يقوله كل مسلم "سوي" ..أن معلمنا عليه الصلاة والسلام ..وأصحابه عليهم رضوان الله ..هم أسلافنا وسيرتهم " الصحيحة والخالية من كل استخدام بشري سيء النية " هي ما يجب أن ننظر إليه ونعيد النظر لنكتشف أن الإسلام دين الإنسان بكل ماتحمله الكلمة من معنى .
والسلفيون ...هم نتاج لعب سياسي .
والفكر البشري "حتى الجزء الذي لا يرتقي أن يكون فكرا منه " قابل للتشكل في كل عصر بفعل البشر المبني على المصالح " السلطة ..المادة ...وما إلى ذلك .." وهذا التشكل يتخذ ثوب المذهب ...ويبرر وجوده وشرعيته باستدعاء النصوص " ولي بعضها " لخلق شرعية ربانية ...حتى صارت لدينا طائفة تدعى "علماء ربانيين "..

يا "رعاك الله " لقد غادر الدين جوهره حين صار الناس أغلبهم يحتكم إلى نصوص "بشرية " ..
ومن تعلمن أو تسلفن من العرب عليه إن أراد الخير له ولمن حوله ..أن يبني نفسه من جديد " كأدمي إنسان" ..
ولك أن تخبريني بلسان حال الواقع ...العلماء والدعاة يعدون اليوم بالمئات ..وعلى مر عشرات السنين خلال هذا القرن ..ظهر منهم الكثير ..بالمقابل ...المجتمعات العربية تتجه بتسارع مدهش نحو التفسخ ونحو الرذيله ونحو التدمير ..

أين أثرهم ؟؟ وأين الخطأ ؟؟ حاشا لله أن يكون الخطأ في ذلك المنهج الرباني الذي جاءنا به رسول الناس كافة عليه الصلاة والسلام ..الخطأ في الفهم والتطبيق ..
الرسول عليه الصلاة والسلام علمنا قاعدة كونية عبقرية ..وهي أن كل تصرفاتنا وتعاملاتنا وأفعالنا الناتجة والمتفاعلة داخل آلة " التي هي الجسم أو البدن " ...كل ذلك يجب أن يكون مبررا بتيرير روحي وليس مادي أو دنيوي ..فإذا ماخالط الفعل البشري نزعة المادة نحو السلطة لأجل الدنيا فقط ...تآكل الكيان البشري وتساقطت أركانه .
وما المناهج المؤسسة بشريا اليوم إلا انتصارا للذات وشهوتها ...وهناك ألف ألف دليل ...ومن استنطق الواقع وجد مايقول ذلك بوضوح لكل إنسان سوي عاقل قابل للتطور .
ولا تشكريني ...في المرة القادمة ..لأن ما أقوله ليس بالضرورة أن يكون موجها لك أنت فقط
__________________







الماجاندا سوساندي

آخر تعديل بواسطة سيدي ميمون الغمامي® ، 10-12-2008 الساعة 05:41 PM.
سيدي ميمون الغمامي® غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 10-12-2008, 07:14 PM   #3
المخملية
العضوة المميزة للربع الثالث من العام 2008م
 
الصورة الرمزية لـ المخملية
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2008
الإقامة: حيث العزة تكون
المشاركات: 406
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة سيدي ميمون الغمامي® مشاهدة مشاركة
الكلام موجه لمن يمر قارئا ..وليس لك يا مخملية .
ولامكان لا للذم ولا للمدح ..بيني وبينك ..فماعندي من قناعة لا تحركه النصوص الطويلة ولن تضيف له شيئا ..وماعندك لا يستدعي ثناء ومدحا سوى مايبيحه تأنيث "معرفك" لدى الكثير...وأنا لست منهم .

نعود لمسألة الليبراليين العرب المأفونين ...
حالهم كحال من يضع خاتما وهو دون سروال .


أما من يسمون أنفسهم تخصيصا " سلفيين" ...فليست السلفية منهجا ..وليست مذهبا ..بل مايجب أن يقوله كل مسلم "سوي" ..أن معلمنا عليه الصلاة والسلام ..وأصحابه عليهم رضوان الله ..هم أسلافنا وسيرتهم " الصحيحة والخالية من كل استخدام بشري سيء النية " هي ما يجب أن ننظر إليه ونعيد النظر لنكتشف أن الإسلام دين الإنسان بكل ماتحمله الكلمة من معنى .
والسلفيون ...هم نتاج لعب سياسي .
والفكر البشري "حتى الجزء الذي لا يرتقي أن يكون فكرا منه " قابل للتشكل في كل عصر بفعل البشر المبني على المصالح " السلطة ..المادة ...وما إلى ذلك .." وهذا التشكل يتخذ ثوب المذهب ...ويبرر وجوده وشرعيته باستدعاء النصوص " ولي بعضها " لخلق شرعية ربانية ...حتى صارت لدينا طائفة تدعى "علماء ربانيين "..

يا "رعاك الله " لقد غادر الدين جوهره حين صار الناس أغلبهم يحتكم إلى نصوص "بشرية " ..
ومن تعلمن أو تسلفن من العرب عليه إن أراد الخير له ولمن حوله ..أن يبني نفسه من جديد " كأدمي إنسان" ..
ولك أن تخبريني بلسان حال الواقع ...العلماء والدعاة يعدون اليوم بالمئات ..وعلى مر عشرات السنين خلال هذا القرن ..ظهر منهم الكثير ..بالمقابل ...المجتمعات العربية تتجه بتسارع مدهش نحو التفسخ ونحو الرذيله ونحو التدمير ..

أين أثرهم ؟؟ وأين الخطأ ؟؟ حاشا لله أن يكون الخطأ في ذلك المنهج الرباني الذي جاءنا به رسول الناس كافة عليه الصلاة والسلام ..الخطأ في الفهم والتطبيق ..
الرسول عليه الصلاة والسلام علمنا قاعدة كونية عبقرية ..وهي أن كل تصرفاتنا وتعاملاتنا وأفعالنا الناتجة والمتفاعلة داخل آلة " التي هي الجسم أو البدن " ...كل ذلك يجب أن يكون مبررا بتيرير روحي وليس مادي أو دنيوي ..فإذا ماخالط الفعل البشري نزعة المادة نحو السلطة لأجل الدنيا فقط ...تآكل الكيان البشري وتساقطت أركانه .
وما المناهج المؤسسة بشريا اليوم إلا انتصارا للذات وشهوتها ...وهناك ألف ألف دليل ...ومن استنطق الواقع وجد مايقول ذلك بوضوح لكل إنسان سوي عاقل قابل للتطور .
ولا تشكريني ...في المرة القادمة ..لأن ما أقوله ليس بالضرورة أن يكون موجها لك أنت فقط

\

أنا لا استطيع ان ازرع القناعات في قلوب الناس ، وليتني استطيع ، ولكني احارب عن فكرتي واثبت فيها لانها تشكل هويتي ، وعرض الفكرة بقوة وقتالية لا يعني انني سأحمل سيفا على رقاب الناس واجبرهم على القناعة بفكرتي ، فنوح لبث في قومه ألف سنة يدعوهم ولم يتشكك او يتردد ، ودعا عليهم وحاورهم في الليل والنهار ، ومع ذلك لم يكن جهاده في هذه المسألة امر يعاب البته ..


بداية حديثك يالها من قنبلة كتابية جريئة , بصراحة أعجبنى يبدو بانك زرت ملفي الشخصي الا تقلق فالاتشوبه شائبة
بإذن الله ,,,

أختلف معك باأن السلفية ليست منهجا ,,السلفية هي رؤية ومنهج لتعامل مع لاسلام (النصوص) وليس أطراء اطرا ضيقة او بعض افكار تردد ، او وقوفا عند بعض مسائل يقاتل عليها اهلها ويختلفون في الحاقها بالسلفية او نفيها عنها .السلفيّةُ أنها كمنهج سادت لقرونٍ خلت كانت يوماً عوناً للحق على الباطل , لا عوناً للباطل على الحقّ باسم , والسلفيّة كانت على مرّ عصورها _ كما نقرأ _ تعقد المناظرة أو المجلس تلو المجلس في بحث الخلافات حتى مع الملل الأخرى , ولذا كان الشافعي أحدُ ناشري المنهج السلفي يقول : رأيي صوابٌ يحتمل الخطأ ,ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب

هناك فرق بين ( الدين ) باعتباره وحيا من عند الله = ( الكتاب والسنة ) ، وبين منهج النظر والاستدلال والاستنباط لاحكامه وفهمه وفقهه من خلال المدارس التي تشكلت تاريخيا ، فالسلفية هي في اصلها ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه من العلم والعمل ، ومناهج الكلام - تاريخيا - هي مناهج طارئة تقاس في اصلها بالنموذج النبوي والصحابة ومن سار على نهجهم ..


أشعر بالارهاق الان ,,,,اكمل غدا وكذلك باقي المداخلات

شكرا لك الى مالا نهاية
المخملية غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 10-12-2008, 07:56 PM   #4
سيدي ميمون الغمامي®
عضو نشيط
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
المشاركات: 168
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية مشاهدة مشاركة
\

أنا لا استطيع ان ازرع القناعات في قلوب الناس ، وليتني استطيع ، ولكني احارب عن فكرتي واثبت فيها لانها تشكل هويتي ، وعرض الفكرة بقوة وقتالية لا يعني انني سأحمل سيفا على رقاب الناس واجبرهم على القناعة بفكرتي ، فنوح لبث في قومه ألف سنة يدعوهم ولم يتشكك او يتردد ، ودعا عليهم وحاورهم في الليل والنهار ، ومع ذلك لم يكن جهاده في هذه المسألة امر يعاب البته ..


بداية حديثك يالها من قنبلة كتابية جريئة , بصراحة أعجبنى يبدو بانك زرت ملفي الشخصي الا تقلق فالاتشوبه شائبة
بإذن الله ,,,

أختلف معك باأن السلفية ليست منهجا ,,السلفية هي رؤية ومنهج لتعامل مع لاسلام (النصوص) وليس أطراء اطرا ضيقة او بعض افكار تردد ، او وقوفا عند بعض مسائل يقاتل عليها اهلها ويختلفون في الحاقها بالسلفية او نفيها عنها .السلفيّةُ أنها كمنهج سادت لقرونٍ خلت كانت يوماً عوناً للحق على الباطل , لا عوناً للباطل على الحقّ باسم , والسلفيّة كانت على مرّ عصورها _ كما نقرأ _ تعقد المناظرة أو المجلس تلو المجلس في بحث الخلافات حتى مع الملل الأخرى , ولذا كان الشافعي أحدُ ناشري المنهج السلفي يقول : رأيي صوابٌ يحتمل الخطأ ,ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب

هناك فرق بين ( الدين ) باعتباره وحيا من عند الله = ( الكتاب والسنة ) ، وبين منهج النظر والاستدلال والاستنباط لاحكامه وفهمه وفقهه من خلال المدارس التي تشكلت تاريخيا ، فالسلفية هي في اصلها ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه من العلم والعمل ، ومناهج الكلام - تاريخيا - هي مناهج طارئة تقاس في اصلها بالنموذج النبوي والصحابة ومن سار على نهجهم ..


أشعر بالارهاق الان ,,,,اكمل غدا :new6: وكذلك باقي المداخلات

شكرا لك الى مالا نهاية
لم أزر ملفك الشخصي ..
نعم لا تستطيعين انشاء القناعات لدى الناس لأن فكرك فكر منقول ..وكثيرون من يقولونه ...ولك أن تعرفي معرفة اليقين بأنه من الخطأ أن نستدعى التمثيل لنا نحن البسطاء ، بذكر سيرة نبي أو رسول ...فذلك من تزكية النفس بما لانشعر ..ومن أعلا من قدره لفظا ...حط بمعناه ..في مكان سحيق ..
عافاك الله .

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية
أختلف معك باأن السلفية ليست منهجا ,,السلفية هي رؤية ومنهج لتعامل مع لاسلام (النصوص) وليس أطراء اطرا ضيقة او بعض افكار تردد ، او وقوفا عند بعض مسائل يقاتل عليها اهلها ويختلفون في الحاقها بالسلفية او نفيها عنها .السلفيّةُ أنها كمنهج سادت لقرونٍ خلت كانت يوماً عوناً للحق على الباطل , لا عوناً للباطل على الحقّ باسم , والسلفيّة كانت على مرّ عصورها _ كما نقرأ _ تعقد المناظرة أو المجلس تلو المجلس في بحث الخلافات حتى مع الملل الأخرى , ولذا كان الشافعي أحدُ ناشري المنهج السلفي يقول : رأيي صوابٌ يحتمل الخطأ ,ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب
لديك مشكلة في الكتابة ...
لكن سأوضح أكثر ..السلف كان فكرهم مبنيا على دين الإسلام ، ودين الإسلام نظام ومنهج بشري ذو روح ربانية ، واعية لناموس الكون وقوانينه وتتعامل مع الإنسان بدقة متناهية ، وتقدم له منهاجا لضمان سلامة ألته "بدنه" في الدنيا " وسلامة روحه " في الأخرة" .
وماكان الرسول عليه الصلاة والسلام يقدمه للناس بعد وحي ، هو منهاج وترجمة لنظام إلهي ليجعلهم في اتساق واعتدال واستواء لتحمل أمانة نشر الدين .
على مر التاريخ ..حدث تدليس كثير ، ولك في مؤلف الشيخ الألباني رحمه الله " الأحاديث الضعيفة " خير عبرة ودليل ، التدليس أنتج أكثر من 5000 حديث يشكل جزء كبير منها الذهنية الدينية للناس ، وكان له الفضل الكبير بعد الله عز وجل فيأن يرسي قناعة لدى الكثير ، وهي لزوم البحث المستمر لنقف على ديننا الصحيح الذي لاتشوبه شائبة ، والدين الصحيح لا يمكن أن تعكسه طائفة أو مذهب ينتمي لأمة متقاعسة ونائمة ويشكل مواطن العلة فيها .
وهنا يتبادر سؤال ..التوجهات الإسلامية أيضا منقسمة إلى طوائف سلفية علمية وجهادية وجامية ومرجئة ، وإخوان ..وهكذا ...
اعلمي أن الإنقسام في حد ذاته هو إنتاج بشري ، فإذا نزع إلى الخير لم يطل الأجل بتحقق شيء من الخير منه في الواقع ، وإن نزع إلى الشر " حتى دون وعي " فيرث معتنقه وبال الأمر والفتنة والتعب .
لذلك فالقول بأن السلفية منهج يعتبر خطأ فادحا ، لأنك أنت أيضا لا يمكنك تكفير من لا يتلون بلون السلفية في طريقة لباسه ..كمثال فقط .
الإسلام واحد ، دين الإنسان ، ودين الكون ...ومادون ذلك هودين أسسه البشر .



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية
هناك فرق بين ( الدين ) باعتباره وحيا من عند الله = ( الكتاب والسنة ) ، وبين منهج النظر والاستدلال والاستنباط لاحكامه وفهمه وفقهه من خلال المدارس التي تشكلت تاريخيا ، فالسلفية هي في اصلها ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه من العلم والعمل ، ومناهج الكلام - تاريخيا - هي مناهج طارئة تقاس في اصلها بالنموذج النبوي والصحابة ومن سار على نهجهم ..
ها أنت تقولين " السلفية في أصلها " ..فعما تتحدثين بالضبط في موضوعك أعلاه .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية
شكرا لك الى مالا نهاية
أشكريني في قلبك ...سرا بظهر الغيب ..لأضيف لك أشياء أخرى ..في المرة القادمة .
__________________







الماجاندا سوساندي

آخر تعديل بواسطة سيدي ميمون الغمامي® ، 10-12-2008 الساعة 08:02 PM.
سيدي ميمون الغمامي® غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 11-12-2008, 04:14 PM   #5
المخملية
العضوة المميزة للربع الثالث من العام 2008م
 
الصورة الرمزية لـ المخملية
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2008
الإقامة: حيث العزة تكون
المشاركات: 406
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة سيدي ميمون الغمامي® مشاهدة مشاركة
لم أزر ملفك الشخصي ..
نعم لا تستطيعين انشاء القناعات لدى الناس لأن فكرك فكر منقول ..وكثيرون من يقولونه ...ولك أن تعرفي معرفة اليقين بأنه من الخطأ أن نستدعى التمثيل لنا نحن البسطاء ، بذكر سيرة نبي أو رسول ...فذلك من تزكية النفس بما لانشعر ..ومن أعلا من قدره لفظا ...حط بمعناه ..في مكان سحيق ..
عافاك الله .



لديك مشكلة في الكتابة ...
لكن سأوضح أكثر ..السلف كان فكرهم مبنيا على دين الإسلام ، ودين الإسلام نظام ومنهج بشري ذو روح ربانية ، واعية لناموس الكون وقوانينه وتتعامل مع الإنسان بدقة متناهية ، وتقدم له منهاجا لضمان سلامة ألته "بدنه" في الدنيا " وسلامة روحه " في الأخرة" .
وماكان الرسول عليه الصلاة والسلام يقدمه للناس بعد وحي ، هو منهاج وترجمة لنظام إلهي ليجعلهم في اتساق واعتدال واستواء لتحمل أمانة نشر الدين .
على مر التاريخ ..حدث تدليس كثير ، ولك في مؤلف الشيخ الألباني رحمه الله " الأحاديث الضعيفة " خير عبرة ودليل ، التدليس أنتج أكثر من 5000 حديث يشكل جزء كبير منها الذهنية الدينية للناس ، وكان له الفضل الكبير بعد الله عز وجل فيأن يرسي قناعة لدى الكثير ، وهي لزوم البحث المستمر لنقف على ديننا الصحيح الذي لاتشوبه شائبة ، والدين الصحيح لا يمكن أن تعكسه طائفة أو مذهب ينتمي لأمة متقاعسة ونائمة ويشكل مواطن العلة فيها .
وهنا يتبادر سؤال ..التوجهات الإسلامية أيضا منقسمة إلى طوائف سلفية علمية وجهادية وجامية ومرجئة ، وإخوان ..وهكذا ...
اعلمي أن الإنقسام في حد ذاته هو إنتاج بشري ، فإذا نزع إلى الخير لم يطل الأجل بتحقق شيء من الخير منه في الواقع ، وإن نزع إلى الشر " حتى دون وعي " فيرث معتنقه وبال الأمر والفتنة والتعب .
لذلك فالقول بأن السلفية منهج يعتبر خطأ فادحا ، لأنك أنت أيضا لا يمكنك تكفير من لا يتلون بلون السلفية في طريقة لباسه ..كمثال فقط .
الإسلام واحد ، دين الإنسان ، ودين الكون ...ومادون ذلك هودين أسسه البشر .





ها أنت تقولين " السلفية في أصلها " ..فعما تتحدثين بالضبط في موضوعك أعلاه .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



أشكريني في قلبك ...سرا بظهر الغيب ..لأضيف لك أشياء أخرى ..في المرة القادمة .




\

يبدو أنني قد أثرت حفيضتك الذي أستدعاك الاستعانة بطائرات بي 52 لقصفي عن بعد كما يفعل مجرموا الحرب الأمريكان مع كل من يدعي الفضيلة أوينشد الحرية وفك قيود لاستعمار ظاهره باطنة !! لماذا دائما الانسان يبدا ينفلت من عقال الأدب الى الأسخفاف بالأخرين ؟؟؟ صدقني انت تمتلك مخزون لفظي كبير تستطيع ان تركب مفرداته لكي تتكهم بالآخرين والاستهتار بهم .يبدو بان موضوعي بالخيمة المفتوحة لم يجدي نفعا ولن يجدي ابدا هنا ؟؟؟

هنا الاتفاق بيننا :

الصحابة والتابعيين ثم تابعيهم .هؤلأء هم من يمثلون السلف بالأصطلاح اللغوي مجتهدون يؤخذ منهم ويرد عليهم ؟فمن هم السلف وماهو منهجهم)، فلو رجعت تاريخيا لعرفت ان الصحابة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم كان كل حرصهم على تتبع ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، فإذا ثبت لهم شي من سننه فعلوها ، ولم يكونوا يرون كل تصرفاته وحيا يوحى ، بل لم يعتبروا كل أوامره واجبة التنفيذ ، بل كانوا يتعاملون معها وفق المنهج الذي رباهم عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، ووفق اللسان العربي الذي يفهم الخطاب ، ويعرف المراد ، ويعرف مطلق اللفظ من مقيده ، وعامه من خاصه ، ومجمله من مبينه ، وقطعيه من ظنيه ، فهم كانوا يمارسون الفهم بالسليفة حتى احتيج الى تقنين وتقعيد القواعد ...

فهذه القواعد وغيرها كثير هي التي تشكل المنهج السلفي في النظر والاستدلال ، ولذلك كانت الحاجة للمنهج السلفي في الفهم هي كالحاجة تماما للنص الشرعي ، ومن يقف او ينسف المنهج السلفي فهو ينسف تراث الامة التراكمي الذي بدا منذ زمن الصحابة وتعاقب عليه علماء الامة تأصيلا وتشقيقا وفهما وتأليفا ، وكله خدمة للنص الشرعي وبيان كيفية التعاطي معه ، فلا تقل المنهج السلفي منهجا خطأ ,هنا الاختلاف بيني وبينك,السلفية افضل واكمل المذاهب الاسلامية منهجا , يستند الى كل مايقره القرآن والسنه والعقل والفطره السويه ,فلا تبالغ في محاولاتك تشويه منهج دون تقديم البديل الأفضل ,وهو أمر مستحيل عجز عنه غيرك طوال قرون ..الاسلام واحد نعم ومادون ذلك هودين أسسه البشر هذا قولك وانا اقول لك المنهج السلفي موجود وكماله باذن لله موجود وان حدث تجاوزا باسمه أو علية ؟؟فهذة مسؤلية الحاكم ثم المحكوم ؟؟؟ لا أريد ان اتعمق بالسلفية اكثر ...

\

هذا الكلام ليس موجها لك على وجه الدقة ؟؟؟إنمل لكل من يستطيع الاجابة

انا مسلمة بالفطرة ,واطمع بالجنة ,وهي التي اهم شروطها التقيد بالأسلام الصحيح الذي نزل على محمد ,وهو ما أبحث عنه ,ومن خلال حوارتي مع المخالفين لم أجد أفضل من السلفيه ,فهي الوحيده القادره على الأجابه عن كل مايتعلق بالعقيده والأحكام الشرعيه بما يتفق مع القرآن والسنه النبويه والعقل والفطره السويه ,وكل من حاول الأقتراب منها سقط ,مثلما - سقط المخالفين والمعارضين لها

ومع هذا ورغم قناعتي بأنها الأفضل والأكمل الا ان هذا لايلغي تركي مساحه ضيقه جداً للتراجع لو تفضلت بمساعدتي وهديتني لمذهب او منهج افضل منها ,ولك الأجر والثواب على هدايتي ! فهل تحقق امنيتي تلك ؟ او على الأقل تزويدي
اعترف لك باأنني " لحوحة " لدرجة الملل احياناً ,لكن مادام ان الأمر يتعلق بالبحث عن حقيقة مايرضي الله وجائزته الجنه فأنني اتوسل اليك هدايتي لما تعتقد به انه الأفضل والا فستكون مسئولاً امام الله يوم القيامه على ماتخفيه من حقيقه !



/
المخملية غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 11-12-2008, 06:33 PM   #6
redhadjemai
غير متواجد
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3,723
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية مشاهدة مشاركة
\

يبدو أنني قد أثرت حفيضتك الذي أستدعاك الاستعانة بطائرات بي 52 لقصفي عن بعد كما يفعل مجرموا الحرب الأمريكان مع كل من يدعي الفضيلة أوينشد الحرية وفك قيود لاستعمار ظاهره باطنة !! لماذا دائما الانسان يبدا ينفلت من عقال الأدب الى الأسخفاف بالأخرين ؟؟؟ صدقني انت تمتلك مخزون لفظي كبير تستطيع ان تركب مفرداته لكي تتكهم بالآخرين والاستهتار بهم .يبدو بان موضوعي بالخيمة المفتوحة لم يجدي نفعا ولن يجدي ابدا هنا ؟؟؟

هنا الاتفاق بيننا :

الصحابة والتابعيين ثم تابعيهم .هؤلأء هم من يمثلون السلف بالأصطلاح اللغوي مجتهدون يؤخذ منهم ويرد عليهم ؟فمن هم السلف وماهو منهجهم)، فلو رجعت تاريخيا لعرفت ان الصحابة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم كان كل حرصهم على تتبع ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، فإذا ثبت لهم شي من سننه فعلوها ، ولم يكونوا يرون كل تصرفاته وحيا يوحى ، بل لم يعتبروا كل أوامره واجبة التنفيذ ، بل كانوا يتعاملون معها وفق المنهج الذي رباهم عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، ووفق اللسان العربي الذي يفهم الخطاب ، ويعرف المراد ، ويعرف مطلق اللفظ من مقيده ، وعامه من خاصه ، ومجمله من مبينه ، وقطعيه من ظنيه ، فهم كانوا يمارسون الفهم بالسليفة حتى احتيج الى تقنين وتقعيد القواعد ...

فهذه القواعد وغيرها كثير هي التي تشكل المنهج السلفي في النظر والاستدلال ، ولذلك كانت الحاجة للمنهج السلفي في الفهم هي كالحاجة تماما للنص الشرعي ، ومن يقف او ينسف المنهج السلفي فهو ينسف تراث الامة التراكمي الذي بدا منذ زمن الصحابة وتعاقب عليه علماء الامة تأصيلا وتشقيقا وفهما وتأليفا ، وكله خدمة للنص الشرعي وبيان كيفية التعاطي معه ، فلا تقل المنهج السلفي منهجا خطأ ,هنا الاختلاف بيني وبينك,السلفية افضل واكمل المذاهب الاسلامية منهجا , يستند الى كل مايقره القرآن والسنه والعقل والفطره السويه ,فلا تبالغ في محاولاتك تشويه منهج دون تقديم البديل الأفضل ,وهو أمر مستحيل عجز عنه غيرك طوال قرون ..الاسلام واحد نعم ومادون ذلك هودين أسسه البشر هذا قولك وانا اقول لك المنهج السلفي موجود وكماله باذن لله موجود وان حدث تجاوزا باسمه أو علية ؟؟فهذة مسؤلية الحاكم ثم المحكوم ؟؟؟ لا أريد ان اتعمق بالسلفية اكثر ...

\

هذا الكلام ليس موجها لك على وجه الدقة ؟؟؟إنمل لكل من يستطيع الاجابة

انا مسلمة بالفطرة ,واطمع بالجنة ,وهي التي اهم شروطها التقيد بالأسلام الصحيح الذي نزل على محمد ,وهو ما أبحث عنه ,ومن خلال حوارتي مع المخالفين لم أجد أفضل من السلفيه ,فهي الوحيده القادره على الأجابه عن كل مايتعلق بالعقيده والأحكام الشرعيه بما يتفق مع القرآن والسنه النبويه والعقل والفطره السويه ,وكل من حاول الأقتراب منها سقط ,مثلما - سقط المخالفين والمعارضين لها

ومع هذا ورغم قناعتي بأنها الأفضل والأكمل الا ان هذا لايلغي تركي مساحه ضيقه جداً للتراجع لو تفضلت بمساعدتي وهديتني لمذهب او منهج افضل منها ,ولك الأجر والثواب على هدايتي ! فهل تحقق امنيتي تلك ؟ او على الأقل تزويدي
اعترف لك باأنني " لحوحة " لدرجة الملل احياناً ,لكن مادام ان الأمر يتعلق بالبحث عن حقيقة مايرضي الله وجائزته الجنه فأنني اتوسل اليك هدايتي لما تعتقد به انه الأفضل والا فستكون مسئولاً امام الله يوم القيامه على ماتخفيه من حقيقه !



/
هاجس الإستعانة ...
ولن ألومك.

ومادمت ذكرت أمريكا ومحاربتها للفضيلة ..أعتقد وكلك عقل ، أن أرض مدعيها كانت أرضا لها .
وحتى لانسيس الموضوع لنكمل ...


إقتباس:
الصحابة والتابعيين ثم تابعيهم .هؤلأء هم من يمثلون السلف بالأصطلاح اللغوي مجتهدون يؤخذ منهم ويرد عليهم ؟فمن هم السلف وماهو منهجهم)، فلو رجعت تاريخيا لعرفت ان الصحابة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم كان كل حرصهم على تتبع ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، فإذا ثبت لهم شي من سننه فعلوها ، ولم يكونوا يرون كل تصرفاته وحيا يوحى ، بل لم يعتبروا كل أوامره واجبة التنفيذ ، بل كانوا يتعاملون معها وفق المنهج الذي رباهم عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، ووفق اللسان العربي الذي يفهم الخطاب ، ويعرف المراد ، ويعرف مطلق اللفظ من مقيده ، وعامه من خاصه ، ومجمله من مبينه ، وقطعيه من ظنيه ، فهم كانوا يمارسون الفهم بالسليفة حتى احتيج الى تقنين وتقعيد القواعد ...

كلام قلته أنا أيضا ..لكن بأسلوبي .


إقتباس:
فهذه القواعد وغيرها كثير هي التي تشكل المنهج السلفي في النظر والاستدلال ، ولذلك كانت الحاجة للمنهج السلفي في الفهم هي كالحاجة تماما للنص الشرعي ، ومن يقف او ينسف المنهج السلفي فهو ينسف تراث الامة التراكمي الذي بدا منذ زمن الصحابة وتعاقب عليه علماء الامة تأصيلا وتشقيقا وفهما وتأليفا ، وكله خدمة للنص الشرعي وبيان كيفية التعاطي معه ، فلا تقل المنهج السلفي منهجا خطأ ,هنا الاختلاف بيني وبينك,السلفية افضل واكمل المذاهب الاسلامية منهجا , يستند الى كل مايقره القرآن والسنه والعقل والفطره السويه ,فلا تبالغ في محاولاتك تشويه منهج دون تقديم البديل الأفضل ,وهو أمر مستحيل عجز عنه غيرك طوال قرون ..الاسلام واحد نعم ومادون ذلك هودين أسسه البشر هذا قولك وانا اقول لك المنهج السلفي موجود وكماله باذن لله موجود وان حدث تجاوزا باسمه أو علية ؟؟فهذة مسؤلية الحاكم ثم المحكوم ؟؟؟ لا أريد ان اتعمق بالسلفية اكثر ...
لا تقوليني مالم أقل ...
أنا قلت لا يصح أن نحصر السلف في منهج ..أناقشك بدقة..وأنا أتعامل مع المصطلحات ...فالقول بأن السلفية منهج خطأ كبير..لأن المنهج محدود وإسقاطاته بشرية بحتة .
أتفق معك في القول بأن دين السلف ومنهاجهم هو خير ملة ودين .
فإذا كنت تقصدين خير القرون فأنا معك ..
أما المنهج " السلفي" اليوم ...فأنت مخطئة ..
ثم قولك بأنب أبالغ لأشوه المنهج فأنت أيضا مخطئة ومتجنية ...فلاتتسرعي بالرد مرة أخرى حتى تفهمي مشاركاتي جيدا ...إن تسنى لك ...وإن لم يكن فليس بالضرورة أن تردي .
وأرجو أن تنتبهي جيدا لتناقضاتك ...فالتجاوز الذي لمحت له باسم السلفية هو ماينتسب اليوم للمنهج ...لذلك السلف أبرياء ومنهاجهم منهاج كلي ...وما بين أيدينا اليوم كلها ...محاولات لانتصار الذات ...كل المناهج في النصف الأسفل من الكرة الأرضية ..والتيارات ..كلها إلا مارحم ربي من محاولات فردية .

في المرة القادمة ...لاتخرجي عن الموضوع في أوله ..حتى ألتزم بموضوعك ..
أما موضوعك في المفتوحة ..فلاتعليق ..
فقط أخبرك شيئا جيدا ..
تأكدي أن الخيمة ليست بمستوى الجدية التي ترينها .
أما قولك أنك مسلمة بالفطرة .وإن كنت أن تعاطيت النقاش مع " مدعي العلمانية العرب" فالعبد الفقير ناقش الملحدين ..واقعا وليس افتراضا .
أنا أيضا مسلم بالفطرة .....والعقل



أنا استخدم معرفين ...سيدي ميمون وهذا
__________________

redhadjemai غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 14-12-2008, 03:34 PM   #7
المخملية
العضوة المميزة للربع الثالث من العام 2008م
 
الصورة الرمزية لـ المخملية
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2008
الإقامة: حيث العزة تكون
المشاركات: 406
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai مشاهدة مشاركة
هاجس الإستعانة ... :new2:
ولن ألومك.

ومادمت ذكرت أمريكا ومحاربتها للفضيلة ..أعتقد وكلك عقل ، أن أرض مدعيها كانت أرضا لها .
وحتى لانسيس الموضوع لنكمل ...




كلام قلته أنا أيضا ..لكن بأسلوبي .




لا تقوليني مالم أقل ...
أنا قلت لا يصح أن نحصر السلف في منهج ..أناقشك بدقة..وأنا أتعامل مع المصطلحات ...فالقول بأن السلفية منهج خطأ كبير..لأن المنهج محدود وإسقاطاته بشرية بحتة .
أتفق معك في القول بأن دين السلف ومنهاجهم هو خير ملة ودين .
فإذا كنت تقصدين خير القرون فأنا معك ..
أما المنهج " السلفي" اليوم ...فأنت مخطئة ..
ثم قولك بأنب أبالغ لأشوه المنهج فأنت أيضا مخطئة ومتجنية ...فلاتتسرعي بالرد مرة أخرى حتى تفهمي مشاركاتي جيدا ...إن تسنى لك ...وإن لم يكن فليس بالضرورة أن تردي .
وأرجو أن تنتبهي جيدا لتناقضاتك ...فالتجاوز الذي لمحت له باسم السلفية هو ماينتسب اليوم للمنهج ...لذلك السلف أبرياء ومنهاجهم منهاج كلي ...وما بين أيدينا اليوم كلها ...محاولات لانتصار الذات ...كل المناهج في النصف الأسفل من الكرة الأرضية ..والتيارات ..كلها إلا مارحم ربي من محاولات فردية .

في المرة القادمة ...لاتخرجي عن الموضوع في أوله ..حتى ألتزم بموضوعك ..
أما موضوعك في المفتوحة ..فلاتعليق ..
فقط أخبرك شيئا جيدا ..
تأكدي أن الخيمة ليست بمستوى الجدية التي ترينها .
أما قولك أنك مسلمة بالفطرة .وإن كنت أن تعاطيت النقاش مع " مدعي العلمانية العرب" فالعبد الفقير ناقش الملحدين ..واقعا وليس افتراضا .
أنا أيضا مسلم بالفطرة .....والعقل



أنا استخدم معرفين ...سيدي ميمون وهذا
\

السلام عليكم ...

الاخ رضا جمعي جئت والغيض يملأ حروفي بعد قراءة مداخلتك ..أجتمعت الحروف في المآقي تعلن انطلاق صافرة قنبلة كتابية وقبل الانفجارسكنت النار ببرودة رسالتك الخاصة وصدق معانيها كانت مشاركاتك مجرد خربشات منك استهلالا و قد شاركت بمعرف آخر هو " سيدي ميمون الغمامي" وماكنت تبدي اعتراضا أو نقصا إلا لأنك أتفق معي لكن بوجهات نظر مختلفة لخبرتك الواقعية بجوانب كثيرة تخص موضوعي ..هذا ماقلته أخي الفاضل ..أنتظرك أخي لك الحق كل الحق ومن حقكم جميعا بالاختلاف معي ولكن ليس من حقكم الأستهزا أبداء ...
شاكرة لك تواجدك
كن بخير ..
المخملية غير متصل   الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .