الشيخ بن لحيدان : إن من يدعون إلى الفتن إذا قُدر على منعه ولم يمتنع قد يحل قتله

[غــيــث]

جاء حديث الشيخ اللحيدان رئيس مجلس القضاء الأعلى في السعودية ضمن برنامج إذاعي بثته إذاعة القرآن الكريم في السعودية يجيب فيها على استفسارات المستمعين.

وقال الشيخ -ردا على سؤال حول الموقف من ملاك القنوات الفضائية العربية التي تثير الفتنة-:

"إن من يدعون إلى الفتن إذا قُدر على منعه ولم يمتنع قد يحل قتله؛ لأن دعاة الفساد في الاعتقاد أو في العمل إذا لم يندفع شرهم بعقوبات دون القتل جاز قتلهم قضاء . فالأمر خطير لأن الله جل وعلا لما ذكر قتل النفس قال: "أو فساد في الأرض"، فالإنسان يقتل بالنفس أو بالفساد في الأرض، وإفساد العقائد، وإفساد الأخلاق، والدعوة لذلك نوع من الفساد العريض في الأرض".

المصدر بتصرف بعيدآ عن التهويل

بارك الله في الشيخ وقواه على قول كلمة الحق دومآ بعد ان فاض الكيل ولزم معالجة الأمر

وأرى ان العربية بالغت في صياغة الخبر ونص الفتوى بإخراجها عن سياقها النصي بتعميم وتعويم الحكم الشرعي

المشاركة الأصلية بواسطة غــيــث

جاء حديث الشيخ اللحيدان رئيس مجلس القضاء الأعلى في السعودية ضمن برنامج إذاعي بثته إذاعة القرآن الكريم في السعودية يجيب فيها على استفسارات المستمعين.

وقال الشيخ -ردا على سؤال حول الموقف من ملاك القنوات الفضائية العربية التي تثير الفتنة-:

"إن من يدعون إلى الفتن إذا قُدر على منعه ولم يمتنع قد يحل قتله؛ لأن دعاة الفساد في الاعتقاد أو في العمل إذا لم يندفع شرهم بعقوبات دون القتل جاز قتلهم قضاء . فالأمر خطير لأن الله جل وعلا لما ذكر قتل النفس قال: "أو فساد في الأرض"، فالإنسان يقتل بالنفس أو بالفساد في الأرض، وإفساد العقائد، وإفساد الأخلاق، والدعوة لذلك نوع من الفساد العريض في الأرض".

المصدر بتصرف بعيدآ عن التهويل

بارك الله في الشيخ وقواه على قول كلمة الحق دومآ بعد ان فاض الكيل ولزم معالجة الأمر

وأرى ان العربية بالغت في صياغة الخبر ونص الفتوى بإخراجها عن سياقها النصي بتعميم وتعويم الحكم الشرعي

الشيخ حكيم في قوله قضاء فصل القول عن الفتـوى . والعربية وغيرها من المواقع كتبوا أنها فتوى مع أن قوله واضح .
عموما إذا كان هناك قتل فليكن في الفاعل والمتفاعل .
نعم فليقتلوا بضع من امة المليار والـ 5 مليارات الأخرى ألا بضع نفرات .
ألا تجد أن من الظلم أن يحاكم العارض ولا يحاكم المتفاعل ؟!
اليس المتفاعل متفاعل برغبة ؟! أم أن التفاعل جاء جبرا ً !
حسنا ً والحمد لله وبفضل من الله عز وجل تخلصنا من قنوات الخزعبلات والسحر وما إلى ذلك
أرجو ألا يكون الشيخ يقصد باقة شوتايم

[amokrane_malik]

ان العالم يستغفر له من في السماوات ومن في الأرض
حتى الحيتان في البحر

[غــيــث]

حياك الله اخي د.علي

اعتقد أن الشيخ جزاه الله خير يقصد عموم قنوات العهر التي تنشط في رمضان أكثر من غيره

إمعانآ في الأذى وهي تبتكر وترصد وتوجه نشاطها وفعالياتها الى مجتمعنا تحديدآ وتتفانى في

حشد كل هذه المواد المخلة لهذا الشهر الفضيل خاصة .....

ولا يخفى عليك أن في قوله إقامة الحد الشرعي على ملاك وممولي تلك القنوات ممن تشملهم

البلاد بالأهلية والحكم عليهم يأتي بالتبعية ووقوعه في سلطة القضاء ...

ولكننا نقرأه على أنه يأتي تحت الإستنكار و الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ...

وبدرجات الحكم بمن رأى منكم منكرآ فاليغيره .....

يبقى التنفيذ خاضع للقدرة والتمكين وبدرجاته التي ذكرها في نص قوله وبتدرجها الشرعي

اما مسألة الحكم على المتفاعل ( المتلقي) فهذه لا اعلم حكمها واستبعد الحكم بها لأنها برأيي المتواضع

ليست معينة ولا محددة ... وكمثال( فالحكم على مروج المخدرات مثلآ غير حالات التعاطي المنفردة

التي لكل حالة حكمها الخاص )

[غــيــث]

المشاركة الأصلية بواسطة amokrane_malik

ان العالم يستغفر له من في السماوات ومن في الأرض
حتى الحيتان في البحر

نعم أخي amokrane جزاه الله وعلماء المسلمين خيرآ على النصح والإرشاد ... ولا نزكي على أحد

ونسأل الله أن تكون تلك خالصة لوجهه الكريم ...

فعموم الفساد الذي نشاهده ونسمعه أضربأحوال العباد وافسد عليهم دينهم ودنياهم

المشاركة الأصلية بواسطة غــيــث

حياك الله اخي د.علي

اعتقد أن الشيخ جزاه الله خير يقصد عموم قنوات العهر التي تنشط في رمضان أكثر من غيره

إمعانآ في الأذى وهي تبتكر وترصد وتوجه نشاطها وفعالياتها الى مجتمعنا تحديدآ وتتفانى في

حشد كل هذه المواد المخلة لهذا الشهر الفضيل خاصة .....

ولا يخفى عليك أن في قوله إقامة الحد الشرعي على ملاك وممولي تلك القنوات ممن تشملهم

البلاد بالأهلية والحكم عليهم يأتي بالتبعية ووقوعه في سلطة القضاء ...

ولكننا نقرأه على أنه يأتي تحت الإستنكار و الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ...

وبدرجات الحكم بمن رأى منكم منكرآ فاليغيره .....

يبقى التنفيذ خاضع للقدرة والتمكين وبدرجاته التي ذكرها في نص قوله وبتدرجها الشرعي

اما مسألة الحكم على المتفاعل ( المتلقي) فهذه لا اعلم حكمها واستبعد الحكم بها لأنها برأيي المتواضع

ليست معينة ولا محددة ... وكمثال( فالحكم على مروج المخدرات مثلآ غير حالات التعاطي المنفردة

التي لكل حالة حكمها الخاص )

يحيك ربي

شوف وانا أخوك
أنا اشوف أن الاعمال يجب أن تبقى حره ألا إذا جاء بها ضرر على أحد ..
الاهم من هذا كله ألا تجد أن الأولى .. ولا بلاها أحسن
إذا كنا سنأمر بالمعروف وننهى عن المنكر كان الأولى أن يراعوا مصالح المسلمين السعوديين
لا نريد أن نقتل أحد ولا أن نذبح أحد ولا أن ندخل في حالة عراك مع أي فان .
نريد أن يصطلح حال المواطن العادي السعودي يا عزيزي تفاجئة جدا ً أن نسبة السعوديين المستأجرين 80% !
والملاك قد لا يكونوا بأكثر من مستوى متوسط ، يا أخي الكريم أنا تربية على ألا أنام وأخي يحتاج إلى شيء ولكن فضل الله كبير علي وعلى أخي وعلى عائلتي
فما بالك في ملاين الأخوان الذين يحتاجون اشياء وليس شيء !
اليس أولى بهذه الجماعة أن تأمر ببيت مال المسلمين ؟!!
اليس أولى بهذه الجماعة أن تصلح النظام القضائي ( الفاشل ) حاليا ! فشل لأنه لا يطبق الإسلام بكل احكامه .
اليس أولى أن تُكشف البطانة المحيطه بسيدي خادم الحرمين الشرفين سوا كانت من ...أو من الشعب ؟!!

د. النجيمي : فتوى اللحيدان رائعة وعناوين هؤلاء غبية .. والعبيكان يقول : قد تكون حجة لقتل الأبرياء وتخريب المنشآت


تركي الحميد ، محمد السويدي ( الوئام ) الرياض :
طالب الشيخ محمد النجيمي وسائل الإعلام بتحري المصداقية والمهنية عند نقل كلام المتحدث إليهم ، مؤكداً بأن الأمانة العلمية مطلوبة ، وذلك في حديثه للوئام عن " فتوى رئيس مجلس القضاء الأعلى الشيخ صالح اللحيدان بجواز قتل ملاّك القنوات الفضائية " .
كما طالب فضيلة الشيخ عبدالمحسن العبيكان المستشار القضائي بوزارة العدل بأن ندعو لأصحاب القنوات بالهداية والتوبة والرجوع إلى الله ، مؤكداً بأن مثل هذه الفتوى قد تفتح المجال للإرهابيين لسفك دماء المسلمين وتدمير المنشآت الإعلامية .

وقال فضيلة الشيخ الدكتور : محمد بن يحيى النجيمي رئيس قسم الدراسات المدنية بكلية الملك فهد الأمنية وعضو مجمع الفقه الإسلامي بأن العناوين الإعلامية التي تناولت فتوى رئيس مجلس القضاء الأعلى الشيخ صالح اللحيدان الأخيرة " عناوين غبية وهذه الفتوى واضحة وجلية " .
وأن " الشيخ صالح اللحيدان استخدم في حديثه منهجية عملية وقال بأن الذين ينشرن السحر والمجون فهؤلاء يحالون للقضاء والقاضي ينظر في عقوبتهم ويقدرها فإذا ارتدعوا وعادوا فبها وإلا وصل الأمر قتلهم تعزيراً "
وهذا موضوع قضائي وقرر المعروف عند الفقهاء بأن التعزيز يبدأ بالأقل فالأشد حتى يصل للقتل .
وبعض القنوات الفضائية والحديث للنجيمي تبث السحر والمجون وعقائد فاسدة تعارض الإسلام بل إن من بينها قنوات تؤيد الإرهاب وتروج لأفكار إرهابية وتؤلب على الكراهية والقتل وهذه القنوات يستحق أصحابها أن يحالوا للقضاء لينظر بما يقرره القاضي بشأنهم ويمرون بالمراحل القضائية المعروف .
أما بخصوص كلام اللحيدان فهو علمي صحيح مئة بالمئة لوجهين :
الأول : أنه قضائي
الثاني : بأن فضيلته حدد الذين يقصدهم وهم الذين ينشرون السحر ويروجون للفساد الإخلاقي ويثيرون الشهوات .


أما فضيلة الشيخ عبدالمحسن العبيكان فيذهب إلى " مثل هذه الفتوى ستكون حجة للإرهابيين ليستبيحوا بها الأنفس المعصومة ولا استبعد أن يقوموا بإزهاق الأنفس أو إتلاف المنشآت الإعلامية بسبب هذه الفتوى ومثيلاتها " .
ونوه فضيلته في حديثه للوئام إلى أن " مثل هذه الفتوى لاتنطبق في بلاد غير بلادنا ، فلافائدة منها في بلاد لاتحكم بالشريعة الإسلامية ولايمتثل ملاّك القنوات الفضائية فيها لتعاليم الدين الإسلامي ".

بينما يصف الشيخ النجيمي فتوى اللحيدان بالرائعة فيقول " هذه فتوى رائعة لكن هؤلاء اخذوا كلمة يقتلون وتناسوا قضاءً علماً بإن الشيخ كررها "
مشيراً إلى أن على العاملين في وسائل الإعلام عندما يذيعوا كلاماً كهذا أن ينتبهوا لكلام المتحدث ولايحملوه مالا يحتمل فالشيخ تكلم عن أمر قضائي وعن ناس يحالون لجهة قضائية وأؤيد الشيخ اللحيدان في ذلك فهو لم يقل اقتلوهم "
وكما يعلم الجميع فإننا نحن نحارب الإرهابيين والسحرة وهم يقتلون الناس ويفسدون وكذلك من يروج لهذه الأفكار فهم مساهمين بذلك .

ويطالب العبيكان بأن يراعي من يصدر الفتاوى الصفة والمضمون لأن العامة يختلفون في مداركهم وأفهامهم وعلومهم .
مؤكداً بأن هذه الآية " أنه من قتل نفساً بغير نفس أو فساد في الأرض " التي استدل بها الشيخ صالح اللحيدان في فتواه لاعلاقة لها بمثل هذه الأعمال ، مع أن مايعرض في هذه القنوات من إفساد للأخلاق يعتبر جريمة من أكبر الجرائم ، والصحيح أن من يروج لهذه الأمور يستحق أن يحال للقضاء ويصدر بحقه القاضي حكماً تعزيرياً بحسب الجرم الذي مارسه .
وأضاف بأن آية الحرابة التي هي أقرب للموضوع فجمهور أهل العلم يرى أن سبب نزولها قصة العُرنيين الذين قتلوا راعي إبل الصدقة ، والصحيح قول الجمهور بأن حد الحرابة يقام على قطّاع الطرق ، ولا أتذكر أنه تم تطبيقها في غير ذلك مثل أعمال ملاّك القنوات الفضائية .

وعن تناقل الفتوى بطريقة مثيرة قال د.النجيمي بأن موقع إيلاف الإلكتروني وهو من أول من أثار الموضوع "موقع ليبرالي وقد نقلها بشكل غير علمي واتهمه بالسعي للإثارة فليس لديهم أمانة علمية "..
وللأسف فقد تناسو بأن الشيخ صالح اللحيدان أول عالم أدان التفجيرات في أمريكا وهو لحظتها مريض في المستشفى وصرح بعد وقوع التفجير بساعات وان هذه حرام شرعاً "
أما قناة العربية التي نقلت الخبر أيضاً فقال النجيمي " العربية قناة نحترمها جداً وأنصحهم أن ينتبهوا لمن يضعون عناوين نشرة الأخبار فقد يكونوا جهلة أو مغرضين ، فهي قناة محترمة ويؤخذ منها ولكن عليها الحرص والتنبه لمثل هذه الأمور ".

الشيخ عبدالمحسن العبيكان من جانبه يرى بأن توجه النصيحة لأصحاب القنوات فيقول " والذي يمكننا قوله بأن ندعو لأصحاب هذه القنوات بالهداية وننصحهم بالتوبة لله ، فبعض هؤلاء يعتبر مجرماً بحق مجتمعه من خلال نشره للفساد وإثارته للشهوات " .

هذا وكانت عدد من وسائل الإعلام قد تناولت فتوى فضيلة الشيخ صالح اللحيدان بشأن قتل ملاّك القنوات الفضائية بحكم قضائي بطريقة أثارت العديد من التساؤلات ، وذهب البعض لتصنيفها بأنها رسالة موجهة لأشخاص بعينهم ، وأن اللحيدان تعمد إذاعة الفتوى تزامناً مع احداث الحادي عشر من سبتمبر .

------------------
من الوئام .


بارك الله فيهم .

تجمع لعشرات المواطنين أمام منزل المفتي وتسليمه عريضة مطالب من أبرزها إيقاف مهازل عدد من المسئولين


سعد التويم ( الوئام ) الرياض :
تجمع مساء الجمعة عشرات المواطنين امام منزل سماحة مفتي عام المملكة الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ مطالبين سماحته باستلام عريضة مطالب يريدون أن يقوم بإيصالها لخادم الحرمين الشريفين .

وكان العشرات من المواطنين قد توقفوا أمام منزل سماحة المفتي بعد صلاة التراويح ومن بينهم كبار السن والأطفال وخرج لهم سماحته ليستمع إليهم ثم قدموا له عريضة المطالب ووعدهم بالنظر فيها ودراستها ومن ثم إيصالها لمقام خادم الحرمين الشريفين ومناقشته بشأن هذه المطالب .

وتضمنت العريضة المقدمة لسماحته عدد من النقاط أبرزها :
- الوقوف بجدية امام ظاهرة تغريب المجتمع ونبذ المظاهر المنافية للدين والعادات .
- إيقاف تسلط الفئة التي تسعى لإفساد المجتمع والسعي لانحلاله ، وخصوصاً من تتاح لهم الحرية الكاملة في وسائل الإعلام من كتاب ومثقفين .
- منع استقبال الوفود النسائية الغربية في المملكة .
- الحزم تجاه من يسعون لتمرير مخططاتهم التغريبية والإفسادية في المجتمع وخصوصاً المتنفذين في عدد من الوزارات ومن بينها العمل والإعلام .
- التعامل الحازم مع المنكرات التي تمارس على أرض البلاد دون رادع شرعي أو اخلاقي .

هذا وتضمنت العريضة عدداً من النقاط واشتملت على إشارات واضحة لأشخاص ومسئولين وكتاب ومثقفين في الأوساط المحلية .

ما مدى مصداقية هذا الخبر؟؟
كأني قرأت أن الشيخ المفتي يقول أن هذا الأمر لم يحصل ...
المهم إن حصل فاللهم رب الناس لا تجعلنا شهوانيين مثل هؤلاء !!
وارحمنا واعفوا عنا ، ولا تسلط علينا يا ربنا الشهوة مثل ما سلطتها على هؤلاء !
ولا حول ولا قوة الا بالله

[حاجة مُلحة]

لا حول ولا قوة إلا بالله , التيار الديني متزمت وللأسف الشديد جداً جداً هذا التزمت يأتي من المشايخ الكبار ماذا نقول إذاً عن الشباب المتحمس !!!!

الأخ العزيز غيث بالنقد نسمو و نرتقي ونصحح من الأخطاء , أمّا أن نقدس الشيخ فلان لأنه فلان و لأن فتواه غير قابلة لنقاش أو الأخذ و الرد فهذا غير مقبول , الشيخ بهذه الفتوى وبهذا النص و إن حاولت إلتماس العذر له والمداهنة لن نستطيع وسنأتي على ذلك , حقيقةً مملنا من "الترقيع" هكذا هو فكره و توجهه نريد الإصلاح و الإصلاح لايكون بالمزيد من المدح و الثناء و التقديس وإلا صدقني سنسمع بفتوى جديدة تبيح قتل المشاهدين , والمشكلة الأخرى إن انتقدت رميت بالعلمنة وما إلى ذلك من صبيان التيار الديني المتزمت الذي لا يقبل منطق الرأي والرأي الأخر هذه نقطة .

نأتي إلى فتوى الشيخ اللحيدان حفظه الله , نريد نقاشها بعيداً عن العواطف لنصل لنتيجة تصب في مصلحتنا .

ذكر الشيخ نصاً وفي ذلك مقاطع صوتية سمعتها مباشرة نستطيع العودة لها إذا ماحتجنا لها ..

لأن دعاة الفساد في الاعتقاد أو في العمل إذا لم يندفع شرهم بعقوبات دون القتل جاز قتلهم قضاءً .

أنا لأول مرة أسمع عن شيء إسمه قتل قضاءً !!!! هل هو إستدراك من الشيخ لا أعلم !!! المهم هنا أنا كمتلقي لمثل هذا النص أفسره على حسب خلفيتي الثقافية والمعرفية وهذا خاص بي , وكأن الشيخ هنا أصدر الحكم قبل المحاكمة , أي أن النطق بحكم القتل بحد ذاته خطأ جسيم , فحكم القتل وإهدار الدم أخطر و أشد الحدود التي تتطلب التأني والتحري والدقة فيها , لكن وللأسف أقولها بمرارة فتوى إهدار الدم أصبحت لدى البعض هداهم الله مثل شرب الماء وأقل يسر أيضاً ,


النقطة الأخرى , ماهي تلك القنوات التي وصف الشيخ ملاكها بدعاة الفسادة , الفضاء أصبح الأن في ظل التنافس المحموم قريب ومتشابه كثيراً , ولا يخفاك أن القنوات أصبحت قريبة لبعضها البعض فيما تطرح فمثلاً القناة السعودية الأولى والثانية كل شيء يطرح فيها من (أغاني - مسلسلات - أفلام - مسرحيات - توب تن- .... الخ) لو أصدر الشيخ حفظه الله فتوى توضيحية لفتواه هذه وأستدرك فيها قائلاً كُنت أعني قنوات الأغاني مثلاً أو قنوات الأفلام لما أوضح شيئاً يستحق الإيضاح لأن ذات الفتوى خطيرة وصياغتها بهذا الشكل غير سليمة هذه نقطة .


القنوات الفضائية وضعها في المنزل أو غيره ومشاهدتها أمرُ أختياري , وبناء عليه سأنطلق من ذات المنطق التي أرتكز عليه الشيخ في فتواه وأقول بما أن ملاك القنوات الفضائية دعاة فساد , أليس أيضاً من وضع هذه القنوات وشاهدها فاسد مفسد بدليل تشجيعه لدعاة الفساد من ملاك القنوات الفضائية ؟!! من وجهة نظر أرى أن القنوات الفضائية تزيح حزء كبير من مشاغل و متاعب الناس وتدخل البهجة والسرور لهم , وكان الأولى من الشيخ أن يقدم نصيحة عابرة لا أن يمارس عمله الوظيفي على الملأ ويقول خطابه التحريضي !!! الذي قد يستعمله بعضاً من المتحمسين ويفسرونه بطريقة خاطئة وينتج عنه مالا تحمد عقباه .


النقطة الأخيرة وهي مهمة برأيي , بدايةً لا أريد الدخول في نوايا أحد أو أن أقول كُل ما أسمع , لكن أريد أن أسأل كل الأخوة والمتابعين والمهتمين لوضع القضاء في المملكة .

س/ كيف تقيم الوضع في البلد من وجهة نظرك من ناحية القضاء ؟؟؟

سأجيب من ناحيتي , أن فكرة المؤامرة تتكرس لديهم أعني القضاة لأنهم لايحبون أي انتقاد من الأخر حتّي لو كان حقا (في الأغلب) , و بنفس الوقت لا يحبون أي تغيير من داخل المؤسسة القضائية نفسها , من فساد يتمثل في بيروقراطية ومواعيد بالشهور و السنين و قضايا لا تحل إلا بعد سنين عجاف , وقضاة لا يأتوا للعمل إلا بعد العاشرة , وإذا أردتم الزيادة في فساد السلك القضائي ستكون الحروف والجمل كثيرة , هل نتصور أن يعتقل مواطنون بدون تهم واضحة أو أن يحالوا للقضاء !! بختصار القضاء يحتاج لغرلبة , أليس كل هذا فساد أين الشيخ حفظه الله من هذا الفساد المستشري أين هو الناس التي تحترق من هموم يومية أصبحت تأرقهم !! أضن أني أطلت ولا أريد الزيادة أكثر ففي فمي ماء .

[فادية]

غــيــث

حول الموقف من ملاك القنوات الفضائية العربية التي تثير الفتنة-:

"إن من يدعون إلى الفتن إذا قُدر على منعه ولم يمتنع قد يحل قتله؛ لأن دعاة الفساد في الاعتقاد أو في العمل إذا لم يندفع شرهم بعقوبات دون القتل جاز قتلهم قضاء . فالأمر خطير لأن الله جل وعلا لما ذكر قتل النفس قال: "أو فساد في الأرض"، فالإنسان يقتل بالنفس أو بالفساد في الأرض، وإفساد العقائد، وإفساد الأخلاق، والدعوة لذلك نوع من الفساد العريض في الأرض".[/font][/size][/color]

من يقصد الشيخ بدعاة الفساد من ملاكي الفضائيات
من منكم يعرفهم و يستطيع أن يذكر لنا بعض الأسماء
أنا في الحقيقة هذه الفتوى أثلجت صدري
و خاصة أنها جاءت من شيخ في موقع مسؤول رئيس المجلس الأعلى للقضاء و ما أدراك و ليس من داخل السجون
نسأل الله أن يوفق أولي الأمر على القيام بالأمر الشرعي و محاربة الفساد و قتل من أجاز الشيخ قتلهم