بمناسبة إطلالة الأسد#"هذا شيخي .. فليرني امرؤ شيخه"#

[زهير الجزائري]

مرة مواطن صالح يكره الارهاب لانه يري انه الارهاب ليس هنالك مايبرره لانه نوع من الاجرام ولكن مواطن تفجاء يوما وهويشاهد ارهاب عالمى وسعد بها وهتف باسم منفذ العملية وقد سندهل من مبدء اشرارنا ضربوا اشرارهم ومنطقيا نساند اشرارنا ولكن المشكلة ان اشرارنا رجعو وزرعو شرهم في شوارعنا تحت اسم قاعدة في مغرب اسلامى وهم مجموع من الغوغاء خرجو عن ولى الامر

[المصابر]

المشاركة الأصلية بواسطة زهير الجزائري

مرة مواطن صالح يكره الارهاب لانه يري انه الارهاب ليس هنالك مايبرره لانه نوع من الاجرام ولكن مواطن تفجاء يوما وهويشاهد ارهاب عالمى وسعد بها وهتف باسم منفذ العملية وقد سندهل من مبدء اشرارنا ضربوا اشرارهم ومنطقيا نساند اشرارنا ولكن المشكلة ان اشرارنا رجعو وزرعو شرهم في شوارعنا تحت اسم قاعدة في مغرب اسلامى وهم مجموع من الغوغاء خرجو عن ولى الامر

عن أى ولاة أمر تتحدث

اللهم لا تعاقبنا بما فعل ويغعل السفهاء منا .............

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ أبو الأطفال

احببت ان اعيد حجز مكان هنا للمتابعة اولا ...ثم نرى ما يكون ان شاء الله

مكانك محفوظ يا باشا وفى الصف الأول وياليت توفى بوعدك فى موضوعنا المعلق هناك ..

المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai

أكيد سيتبع ...بإذن واحد أحد

ثم ما أريد أن أفهمه ..هذا في حال خلو التنظيمات الجهادية من الخطأ وهذا مستبعد إذ لا معصوم إلا رسول الله عليه الصلاة والسلام ...هذا واضح
هل الجهاد معناه رفع الظلم واستدعاء لغد واعد لسيادة الشعوب وعيش ما تبقى من أعمارها البيولوجية في رغد...؟ هذا أيضا واضح

من أين أتيت بهذا الأنطباع - عيش ماتبقى من أعمارها البيولوجية فى رغد ...؟ -
معطى خاطئ أو أفتراض مستحيل ..

المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai

..أم أنه تصفية حسابات ...أم أنه فتح لباب حرب الموعود فيها بالنصر من أركان كيانه الإيماني أن لا يزكي نفسه ولا غيره من مخلوقات الأرض ...طبعا المقاومة العراقية المتصدية للغزو الأمريكي مستبعدة من قصدي ...

هنا أخى الكريم وكأنك تحكى لنا عن العاملين فى مجال المقاولات أو الأوراق المالية
أخى الكريم الأمر أشد واعمق وأعقد من ذلك بكثير وقد تكون هناك من الجماعات المنحرفه تطبق مثل تلك الأديولوجيات ولن يصح ألا الصحيح والله متم نوره ولو كره الكافرون
الموضوع الرئيس اخ رضا بالنسبة الى هؤلاء هو الأستشهاد فى سبيل الله
فلا الدنيا أو اى من مغرياتها يلفت أنتباه أحد منهم ..

المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai

أم أنه فتح لباب حرب الموعود فيها بالنصر من أركان كيانه الإيماني أن لا يزكي نفسه ولا غيره من مخلوقات الأرض ...

طبعا أخى هى كذلك أركان أيمانهم
لكن من أين أتينا بسير خالد بن الوليد وصلاح الدين و قطز وبيبرس وسليم الأول وووووووووو.

تعلم أخى الكريم انه يسطر الأن موسوعة أعلام الشهداء أيضا توثيقا وتخليدا لضحايانا

الأطهار الأبرار تحفيذا وتذكيرا للثأر لهم أو الأقتداء بهم بديلا عن لاعبى الكرة ومطربى الفضائيات

ووووووووووووووووووووو

المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai

قبل أن نتابع
أرجو أن تتفضل بمناقشتي فقرة بفقرة ...ولا تبتر ما لا يتحقق به قصدي ومعناه إلا بمكانه ضمن سياق يتضمنه....حتى لأ تقولني مالم أقل ...

ولا حول ولا قوة ألا بالله العلى العظيم
لا تفترض ما قد لايحدث أخى الكريم ...

فقط أناقش ما قد يكون فيه تفاوت فى الفهم اما ما أتركه فأنا أوافقك عليه ألا أذا كنت تعنى
شئ أخر لم أفطن له بعد

فى أنتظارك ...........

[redhadjemai]

من أين أتيت بهذا الأنطباع - عيش ماتبقى من أعمارها البيولوجية فى رغد ...؟ -
معطى خاطئ أو أفتراض مستحيل ..

كان سؤالا ....ولم يكن افتراضا أو معطى حتى يوسم بالخطأ والاستحالة ...
يعني ...احتمال وتخمين في سياق سؤال سألته ...
هل الجهاد معناه رفع الظلم واستدعاء لغد واعد لسيادة الشعوب وعيش ما تبقى من أعمارها البيولوجية في رغد...؟
اتمنى أن تجيبني فهو مرتبط بسياق قبله ...

هنا أخى الكريم وكأنك تحكى لنا عن العاملين فى مجال المقاولات أو الأوراق المالية
أخى الكريم الأمر أشد واعمق وأعقد من ذلك بكثير وقد تكون هناك من الجماعات المنحرفه تطبق مثل تلك الأديولوجيات ولن يصح ألا الصحيح والله متم نوره ولو كره الكافرون
الموضوع الرئيس اخ رضا بالنسبة الى هؤلاء هو الأستشهاد فى سبيل الله
فلا الدنيا أو اى من مغرياتها يلفت أنتباه أحد منهم ..

مقاولات ايه ياباشا ؟
تصفية الحسابات تجده حتى عند الإبل.

صحيح الأمر أشد وأعمق وأعقد....صدقت في هذه فهو معقد لدرجة أن يكذب الإنسان على نفسه ويصدقها .
لن يصح إلا الصحيح .....وهل نعرف مالصحيح في مانتكلم عنه ونتناقش حوله ؟
إلا إذا قصدت به قناعتك ..فلو رأيتك على حق فيما تكتب لصدقتك ..وأنت لو رأيتني على حق لفعلت كذلك ...لذلك فنحن نتناقش بهدوء ...وبطول نفس .
وهل هدفهم الاستشهاد فقط؟
لك أن تتصور جيشا يخرج لقتال عدو أخذ مال أمته وهتك عرض نسائه ...ثم يستشهد بعض الجيش ويؤسر البعض ...هذا في حال حرب مدروسة ومخطط لها ..وتسحب العدو إلى أرض المعركة دون قتل بريء واحد..
ماذا لو استشهد المسلمون كلهم في غزوة بدر .........معاذ الله ...
هل انتبهت للقصد أم ليس بعد ؟

طبعا أخى هى كذلك أركان أيمانهم
لكن من أين أتينا بسير خالد بن الوليد وصلاح الدين و قطز وبيبرس وسليم الأول وووووووووو.

تعلم أخى الكريم انه يسطر الأن موسوعة أعلام الشهداء أيضا توثيقا وتخليدا لضحايانا

الأطهار الأبرار تحفيذا وتذكيرا للثأر لهم أو الأقتداء بهم بديلا عن لاعبى الكرة ومطربى الفضائيات

ووووووووووووووووووووو

أولا حتى لا تظن بي ظن السوء ....فأنا لا أتابع التلفزيون ...
أما الإيمان والتزكية فهما متعلقان بسؤال مرتبط بماقبله ....فلم تجبني حتى الآن .

ولا حول ولا قوة ألا بالله العلى العظيم
لا تفترض ما قد لايحدث أخى الكريم ...

فقط أناقش ما قد يكون فيه تفاوت فى الفهم اما ما أتركه فأنا أوافقك عليه ألا أذا كنت تعنى
شئ أخر لم أفطن له بعد

فى أنتظارك ...........

[/quote]

نعم يحق لي الافتراض ...
أما أن تكون متفقا معي في مالم لم تناقشه فذلك أمر محمود..ولا أعني إلا مافهمته ...خاصة وأننا نتناقش بلغة بسيطة واضحة .

بعد الانتهاء ..إن كان للنقاش نهاية ...بإذن الله ...سأفرد ماتفقنا فيه بموضوع ..
اثراء لنقاش جاد آجر .

شكرا أخي الفاضل

[الفارس]

نقاش ممتع ومؤدب بين علمين من أعلام الخيمة


متابعون

[المصابر]

المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai

[center][color="Blue"]
كان سؤالا ....ولم يكن افتراضا أو معطى حتى يوسم بالخطأ والاستحالة ...
يعني ...احتمال وتخمين في سياق سؤال سألته ...
هل الجهاد معناه رفع الظلم واستدعاء لغد واعد لسيادة الشعوب وعيش ما تبقى من أعمارها البيولوجية في رغد...؟
اتمنى أن تجيبني فهو مرتبط بسياق قبله ...

قد يكون ما تتحدث عنه من الغد الواعد والرغد هو أحد نتائج الجهاد وأسبابه أيضا
ولكنه ليس الهدف الرئيس منه
هل أجبتك على السؤال ام هناك ما تود الخوض فيه انتظر ردك ؟!

المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai

[center][color="Blue"]

مقاولات ايه ياباشا ؟
تصفية الحسابات تجده حتى عند الإبل.

هذا عند الأبل
برجاء ضرب مثال على أحداها ؟ أنتظرك ..

المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai

[center][color="Blue"]

صحيح الأمر أشد وأعمق وأعقد....صدقت في هذه فهو معقد لدرجة أن يكذب الإنسان على نفسه ويصدقها .لن يصح إلا الصحيح .....وهل نعرف مالصحيح في مانتكلم عنه ونتناقش حوله ؟
إلا إذا قصدت به قناعتك ..فلو رأيتك على حق فيما تكتب لصدقتك ..وأنت لو رأيتني على حق لفعلت كذلك ...لذلك فنحن نتناقش بهدوء ...وبطول نفس .
وهل هدفهم الاستشهاد فقط؟
لك أن تتصور جيشا يخرج لقتال عدو أخذ مال أمته وهتك عرض نسائه ...ثم يستشهد بعض الجيش ويؤسر البعض ...هذا في حال حرب مدروسة ومخطط لها ..وتسحب العدو إلى أرض المعركة دون قتل بريء واحد..
ماذا لو استشهد المسلمون كلهم في غزوة بدر .........معاذ الله ...
هل انتبهت للقصد أم ليس بعد ؟

أخى الكريم نعود للخلف قليلا عند جلوس المصطفى المختار صلى الله عليه وسلم
وهو يناجى ربه قبل غزوة بدر بدعاء رب ان أهلكت تلك الثله فلن تعبد فى الأرض بعد
لتكون تلك المناجاه علامه فى الحوار وفى تلك النقطه خاصة وقد خرجت الجماعات المسلمة الحقه
من مشكاة القدوه والأسوه النبويه تلك

أما عن من يصدق نفسه أو يصدقها فذلك أسميه أو نسميه الخذلان والعياذ بالله

فأنا أستعيذ الله منه وان ماتوفيقى ألا بالله وكذلك من يطلب رضا الرب والمثل أضربه على نفسى
ليقينى ان من ترك رغد العيش ونعيمه وسط سربه أمنا مطمئنا ليجوب فيافى الجبال
يواجه قسوة الطقس ملتهبه ومتجمده لا يصح ان نضرب مثل هذا عليه مثلا ليست تزكيه ولا تقديس
ولكنه من باب أعطاء كل ذى حق حقه ووضع الناس فى أقدارهم التى قدرها لهم الله

فلا يطلب الهلاك لمجرد الهلاك ألا هالك !!!!!!!!

ولكن الغاية هنا ................. أن ربح البيع

فقد

أشترى الله أموالنا وأنفسنا بأن لنا الجنة فلما لا نسعى لعقد البيع ألست منهم

أما الأبرياء فالشرح هنا يطول والحديث يتطرق لما يدندن به البعض صباحا ومساءا
يتباكى على المعاهدين والمستأمنين وأخيرا الأبرياء
ومبدئيا اللهم أمحق كل من تعمد قتل مسلم برئ وأجعل مثواه سقر

ولكن مابالك بحرق أعداد من الصحابة حفظة القران ( عمدا ) فى حديقة مسيلمة

ومارأيك فى تدمير جزيرة شدوان بالبحر الأمر وحرقها على يد القوات المصرية
بما فيها من مئات الجنود والضباط المصريين ومعهم أيضا المئات من جنود الجيش الأسرائيلى
وضباطه

ثم ما مسوى هؤلاء
وأعلم أن أطلق تحذير تضاحك البعض عليه هنا
عندما حدد أبو مصعب الزرقاوى حدود مناطق عملياته وعدم الأقتراب من مناطق الجنود الامريكان

وأعتقدك تتكلم عن شئ أخر ليتك تكون واضح فيه وهو تجربتكم فى المغرب العربى ليكون الكلام
أكثر تحديدا من ذلك ..

فى أنتظار ردك وقد فرعت الموضوع الى نقاط حتى نصل الى معرفه أى درجات الفهم والتفاهم
سنتواصل عندها وأعتقادى ان النقاط التى تكلمت أنت فيها هى رؤوس عناوين لمواضيع أكبر
وأرجوا أن أكون أخطأت الفهم

[redhadjemai]

المشاركة الأصلية بواسطة المصابر

قد يكون ما تتحدث عنه من الغد الواعد والرغد هو أحد نتائج الجهاد وأسبابه أيضا
ولكنه ليس الهدف الرئيس منه
هل أجبتك على السؤال ام هناك ما تود الخوض فيه انتظر ردك ؟!

معاذ الله أن أخوض ...
تعلم أخي الفاضل أنك ...وأنني في غنى عن هذا النقاش ...مجرد تجاذب حديث من بعد ...بهدوء طلبا لوضع نقاط على حروف كتبها الغير ...مبهمة للكثير .
لا ...أخطأت من حيث أن غدا واعدا لأمة مسلمة عانت سنينا ...ليس سببا رئيسا للجهاد ..
وما الغد الواعد إلا بعد نصر ..
والجهاد الحق إما لنصر أو شهادة ...
أنا أسايرك غاضا نظري عن معنى الكلمة الضمين وانسحابها يقينا ..وإن لم يكن فشك بأن جهاد الرسول عليه الصلاة والسلام وهو قدوتنا ليس كجهاد أهل هذا الزمان ...
ستعترض عن هذا ...لاتنس الفرق بين رسول نبي يتلقى الهدي والأمر من ربه وبين رجل عادي أغلب الأوامر تأتيه من ذاته ...ومن قناعته الخاصة بتفاسير متعددة لمنهج واحد ...

هذا عند الأبل
برجاء ضرب مثال على أحداها ؟ أنتظرك ..

ظننتك تعرف ....أغلب العرب يعرفون طبع الإبل ...فبقدر طواعيته لحمل الأثقال إلا أنه لا يقبل ظلم البشر له ....ولا ينسى الانتقام ....تصفية حساب يعني ...
تريد مثالا ؟
لك ذلك ...أغلب الحكام العرب يتصرفون كالإبل رغم تكريم الله لهم كبشر ...
لا تطلب مثالا آخر ...المفروض تفهمها وهي طايرة ...

أخى الكريم نعود للخلف قليلا عند جلوس المصطفى المختار صلى الله عليه وسلم
وهو يناجى ربه قبل غزوة بدر بدعاء رب ان أهلكت تلك الثله فلن تعبد فى الأرض بعد
لتكون تلك المناجاه علامه فى الحوار وفى تلك النقطه خاصة وقد خرجت الجماعات المسلمة الحقه
من مشكاة القدوه والأسوه النبويه تلك

أما عن من يصدق نفسه أو يصدقها فذلك أسميه أو نسميه الخذلان والعياذ بالله

فأنا أستعيذ الله منه وان ماتوفيقى ألا بالله وكذلك من يطلب رضا الرب والمثل أضربه على نفسى
ليقينى ان من ترك رغد العيش ونعيمه وسط سربه أمنا مطمئنا ليجوب فيافى الجبال
يواجه قسوة الطقس ملتهبه ومتجمده لا يصح ان نضرب مثل هذا عليه مثلا ليست تزكيه ولا تقديس
ولكنه من باب أعطاء كل ذى حق حقه ووضع الناس فى أقدارهم التى قدرها لهم الله

فلا يطلب الهلاك لمجرد الهلاك ألا هالك !!!!!!!!

ولكن الغاية هنا ................. أن ربح البيع

فقد

أشترى الله أموالنا وأنفسنا بأن لنا الجنة فلما لا نسعى لعقد البيع ألست منهم
حتى لا نقع في خلط ...
تابع معي ..
أنت تتكلم عن الرسول عليه الصلاة والسلام ..
الرسول عليه الصلاة والسلام قاتل قريشا انتصارا لمن ظلم من المؤمنين ولمن أخرج من دياره ...ونصره الله ببدر وغنم المؤمنون من المال من نفعهم لشد أزرهم وازدهارهم , وزادهم النصر إيمانا بماهم عليه ...
لقد جهزوا لغزوة بدر وهم على حق مبتغين نصر دين الله المحمول بأنفسهم وسلوكاتهم وبينهم أعظم قائد في التاريخ عليه الصلاة والسلام ..
ولم نقرأ في التاريخ أبدا أنه أمر بقتل أو نهب أو سلب من لم يحاربه ...ممن كان لا ينوي قتاله ...إلا من أعرض عن دعوته بعد تمكن المؤمنين وازدهار دولتهم .
يعني ....حاربوا وهم أقوياء بدافع ديني إلهي قوي ...ثأرا وغزوا وإحقاقا لكلمة الله العليا .
فهل من نتكلم عنهم في زماننا هم كذلك ؟
كلا .


ألست منهم ؟؟؟
من هم؟؟؟
إن كنت تقصد من يبيع اليوم ويشتري هم أخيه ودموعه ...ودعاءه عليه ...فمعاااذ الله أن أكون منهم .

وما الجبن إن عرضت من كلامي بموضع ....تاريخنا واضح خلال المائة سنة الأخيرة..
ولمصر فيه أثر طيب .


أما الأبرياء فالشرح هنا يطول والحديث يتطرق لما يدندن به البعض صباحا ومساءا
يتباكى على المعاهدين والمستأمنين وأخيرا الأبرياء
ومبدئيا اللهم أمحق كل من تعمد قتل مسلم برئ وأجعل مثواه سقر

ولكن مابالك بحرق أعداد من الصحابة حفظة القران ( عمدا ) فى حديقة مسيلمة

ومارأيك فى تدمير جزيرة شدوان بالبحر الأمر وحرقها على يد القوات المصرية
بما فيها من مئات الجنود والضباط المصريين ومعهم أيضا المئات من جنود الجيش الأسرائيلى
وضباطه

ثم ما مسوى هؤلاء
وأعلم أن أطلق تحذير تضاحك البعض عليه هنا
عندما حدد أبو مصعب الزرقاوى حدود مناطق عملياته وعدم الأقتراب من مناطق الجنود الامريكان

وأعتقدك تتكلم عن شئ أخر ليتك تكون واضح فيه وهو تجربتكم فى المغرب العربى ليكون الكلام
أكثر تحديدا من ذلك ..

فى أنتظار ردك وقد فرعت الموضوع الى نقاط حتى نصل الى معرفه أى درجات الفهم والتفاهم
سنتواصل عندها وأعتقادى ان النقاط التى تكلمت أنت فيها هى رؤوس عناوين لمواضيع أكبر
وأرجوا أن أكون أخطأت الفهم

أولا أي شرح ستأتي به ؟
هل يريد أحدهم أن يقنعني أن إزهاق روح صبي أو شيخ أو امرأة لا علاقة لها بما يحدث ...وتدمير باب من أبواب الرزق ...كفيل بأن يقيم دين الله ؟؟؟؟
هل تريد إقناعي أن من مات خلال تفجير وهو غير مقصود بالهجوم ...يبعث على نيته ؟
أم أن المفجر نفسه ...سيقول يوم الحساب ...معلش ده على حسابي ....لا حول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم .

أتحداك أن تأتي بخبر مضبوط صحيح مفرد السند موثوقه عن قتل الرسول عليه الصلاة والسلام أو نهبه لمن لم يقفوا ضده في صفوف القتال ...
أنا أنتظر
أريد شرحك وتحليلك الخاص أما النسخ واللصق فمردود ..وأريد أن يبقى نقاشا منزها عن -الكوبي ن باست- .

أبو مصعب الزرقاوي نحسبه عند الله شهيدا ...قاوم أمريكا وقاتلها ...أما انتماءه للقاعدة فهو هين مقارنة بجده في مقاومة الغزو الأمريكي ...وإن لم يكن للإعلام يد فهو أشرف من سيد القاعدة بكثييييير مات مقاتلا ولم يختبيء .

ثم أن الانتماء لحزب خير لا يعني بالضرورة أن تكون خيرا ...والعكس صحيح جدا .

ترى أن ماحدث ومازال يحدث في بلادنا تجربة ؟؟؟؟؟ يا نهار أبيض
قل فتنة ...
قل حماقة ..
قل غباء مهلك ...اشترك في تمثيله وتقسيم الأدوار فيه كل من النظام وله يد كبرى فيه ..و جماعات القتال ..
من دفع الثمن ؟؟
الشعب طبعا .

أنتم في مصر لست بعيدين عن المعاناة عجل الله بفرجكم ...لكن الحمد لله أنها من طرف واحد.

نعم أنا أتكلم عن ما سميته أنت تجربة ....أما إذا كان تنظيم القاعدة به أطراف معوقة فذلك شيء آخر .

لست بمقام أن أبخسك أشياءك وما تسطره متابعا للنقاش ...لكن ..وإن كان سوء فهم فهو مزين من الشيطان ومن شهوة الانتصار للذات .
تبريراتك لكل ما استهجنه أنا حول أصل الموضوع باطلة عندي ....لماذا ؟
لأنها تشكل قناعتك أنت فقط ...وقناعتي بالمقصود مختلفة عن قناعتك ..
وكذلك قناعتي باطلة عندك ...بسبب الإختلاف دائما ..

فشتان بين قناعة يشكلها الإعلام ...وقناعة تحوم مصائبها حول بيتك.


شكرا لصبرك ولين جانبك ..

لي عودة

[زهير الجزائري]

اخى مصابر هداك الله وارجعك الى طريق الصواب



هل انت مقتنع انهم يجاهدون وكيف عرفت انهم يجاهدون وماهى الظروف التى دفعتك لتبارك جهادهم واذا كان ماتقول صحيح فيعنى انه جل المسلمين كفار واصحابك هم بس مؤمنون

لماذا لاتعودون الى رشدكم هل تعرف انه قاعدة بتاعتك قتلت صاحبي ونسيت اقولك صحابي داه متدين ويصلى صلاته في اوقاتها وصلى الظهر بعدين قتلوه اصحابك تعرف ليه قتلوه فرضو عليه جزية هم ماقلوناش انها جزية وانما تبرع للجهاد بس انا عرفت انها جزية مدام هو كافر بنظرهم اقولك وحدة ثانية واحد ابن عمى ذبحوه تعرف مامعنى ذبحوه لانه كمان رفض يدفع جزية
وواحد جوز بنت عمى قتلوه تعرف ليه قتلوه هم مكانوش يقصدوه هو بس كان في بيت عمه وعمه قتلوه بعدين لانه رفض يدفع جزية تعرف القاعدة دى في مكان سيطرتها يباع الخمر ودعارة تعرف ليه لانه تشجعها معلومة مؤكدة وانا مصدرها وانا لاافتري على احد تعرف ليه قاعدتك تدعم الخمرة والدعارة ونسيت اقولك حتى الميسر وتدعمه سبحان الله اوعى تقولى حلال يمكن يكون حلال وانا مااعرفش لا داه مش موضوعنا موضوعنا ليه تسمح قاعدة بانشائهم لانهم مصدر تمويلها يعنى اصحاب تلك البيوت يدفعون جزية مقابل ان يسمح لهم المجاهدون ان يمارسو مهنتم يعنى صك غفران واذا بدك ازيد ازيد فانا اعرف مايفعلون اولئك الكلاب
تعرف مين هو شيخى




اميرنا غلام الله من معزته ليا ادانى صور كان راح يحطها في بطاقة التعريف