العودة   حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة المفتوحة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: قراءة بمقال التحكم بالعقل أكثر مشاريع المخابرات الأمريكية سرية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات في بحث أشباح بلا أرواح (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نقد كتاب عظيم الأجر في قراءة القرآن (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة في مقال الطاقة الروحية براهين من العالم الآخر (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نقد بحث لغز مركبات الفيمانا (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى كتاب حكم تنفيذ القصاص والإعدام بالوسائل الحديث في الفقه الإسلامي (آخر رد :رضا البطاوى)       :: The international justice court (آخر رد :عبداللطيف أحمد فؤاد)       :: نقد تنبيه الأنام على مسألة القيام (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال الزراعة المثالية ولعنــة الأدويــة الكيماويــة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: New death (آخر رد :عبداللطيف أحمد فؤاد)      

المشاركة في الموضوع
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
غير مقروءة 04-10-2008, 01:08 AM   #11
المخملية
العضوة المميزة للربع الثالث من العام 2008م
 
الصورة الرمزية لـ المخملية
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2008
الإقامة: حيث العزة تكون
المشاركات: 406
إفتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

\

الإسلام هو الدين الوحيد الذي نصر المرأة وأعطاها حقوقها كاملة مكملة ولانشك في هذا الأمر ، ونعلم أن المرأة

نصف المجتمع .والذي نعلمه أيضاً بأن المرأة صانعة الرجال وأم الرجال وأخت الرجال..

لكن ياأختي هنالك رجال لا يريدون المرأة التي تشبه الرجل في كل شيء. يريدون امرأة تكون ملكة في بيتها ترعى

شؤنها مناصفة بين الزوج والزوجته ..يحبون المرأةو يوقرونها لكنهم لايريدون أن تكون خراجة ولاجة همها الأول والأخير

الخروج من البيت والركض وراء عملها يريدونها أن تتوزازن في هذا الأمر ..

/
نعم . عمل المرأة الرئيسي هو في بيتها ، و قرارها في بيتها هو الأصل و خروجها استثناء .عملها في بيتها تؤجر

علية لكنها ليست مجبرة ولكن .،،

أنا أرى المرأة العاملة الأكثر تفتحاً من ربة المنزل ،والأكثر وعياً وحرصاً على تثقيف ذاتها فيما يتعلق بصحتها خاصة

ولا يقتصر وعي المرأة العاملة على اهتمامها الشديد بصحتها فقط ،بل يمتد هذا الوعي ليشمل الاهتمام بصحة

أسرتها وحل مشاكلهم وتأمين مستقبلهم ، و أن المرأة العاملة تتمتع من خلال التجربة الواقعية بوعي أفضل

لمفهوم الوقت ولمعنى الجهد الذي يبذل لإنجاز العمل ، وبالتالي تعي قيمة الدخل الذي تتقاضاه ،

\
وكذلك اختلاف النضوج العقلي بين الفتاة العاملة وربة الأسرة يجعل الحوار مع الولى

أكثر عقلانية وتقبلاً للأفكار دون عصبية وتهور !!!

/

شكرا لكِ
المخملية غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 04-10-2008, 02:14 AM   #12
ياسمين
مشرفة Non-Arabic Forum واستراحة الخيمة
 
الصورة الرمزية لـ ياسمين
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2008
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,102
إفتراضي

أخي الكريم الوافي





يسرني متابعتك للموضوع بكل هذا القدر من العناية والاهتمام،

مما يحفزني أكثر على العمل لإذكاء ثمار

الحوار البناء والتفاعل الإيجابي لتبادل وجهات النظر.

أما عن قولك بأنني أعطي الأولوية لعمل المرأة داخل

المنزل فهذا أمر لا مناص منه، فالبيت أولا ثم يأتي العمل

في المرتبة الثانية، لأني أعتبر رعاية الطفل أجمل هدية

أنعم الله بها على الأم، فكيف يمكن أن تحرم نفسها من

لحظات الحنان والصفاء الروحيين؟ أو كيف يمكن أن تمنع

نفسها من رؤية زوجها ينعم بالسكينة ووجهه يطفح بالبشر

لوجودها بقربه؟ إن هذه اللحظات جزء من سعادتنا على

هذه الأرض، وهؤلاء الأشخاص هم منبع وجودنا فكيف

نؤذيهم ونهملهم؟؟

إن نظرة بؤس على ملامح زوجي أو دمعة ألم يذرفها طفلي

قد تقتلني وإني مستعدة أن أحارب العالم بأسره لأمنع عنهما

الأذى، فما بالك أن أكون سببا في تعاستهما!

مجرمة هي المرأة التي تدمر أقرب الناس إليها لأنها تجني

على سعادتها وتدمر حياتها إلا إذا كانت خرقاء..

وإن تحدثت عن خروج المرأة لحقل العمل فهذا أمر لا يكون

على حساب بيتها وسعادتها.





أما عن أسباب خروج المرأة إلى العمل فهي متعددة وفي

المغرب مثلا فإن راتب الرجل لم يعد كافيا، فتجده يبحث

عن امرأة عاملة لكي يتعاونا معا في المصروف، وهذا ليس

عيبا ولا معارضا للدين، إذ أنه باب يضع حلولا لمشكلة

تأخر الزواج لدى الشباب، ويمنع انتشار الفواحش في صفوفهم كالزنا...

وبطبيعة الحال أنا لم أنظر إلى المسألة

من زاوية تعالي المرأة على الرجل فهو مطالب شرعيا

بالنفقة على زوجته، ولكن إن طلب منها أن تشاركه بمالها

فهذا أمر لا ينقص من رجولته بقدر مايشعر زوجته بحاجته

إليها وأظن بأن التشارك المادي يقوي الترابط بين الطرفين

وخصوصا أن المرأة يزيد قدرها في عين زوجها إذ ضحت

بمالها الخاص في سبيل سعادة شريك حياتها دون تعال أو

تكبر.





إن الأوضاع الاجتماعية الخانقة ألزمت المرأة الخروج إلى

العمل يا أخي الكريم، وهو أمر يشمل الطبقات المتوسطة

حيث لا يقوى راتب الرجل على تحمل متطلبات الحياة،

ربما في مجتمعات الخليج الوضع مختلف، بحكم الرخاء

الاقتصادي الذي تنعم به المنطقة من مصادر الطاقة وغيرها

مما يجعل الرجل في غنى عن الدعم المادي لزوجته وهذا

أمر بدهي، عكس الواقع ببلادنا.





هل تعلم يا أخي الوافي بأن معدلات الطلاق قد ارتفعت

بسبب أو بدون سبب ينضاف إليها عدد النساء الأرامل،

سأطلب منك أن تقوم بزيارة قصيرة لدور القضاء، وسترى

بنفسك المعاناة الحقيقية التي تعيشها المرأة في مجتمعاتنا

العربية، لن أقول لك ما يحدث ولكن أفضل أن تتابع بنفسك

وسترى ما تلاقيه النساء من تعذيب وضرب وإهانة على

يد وحوش كاسرة تحمل لقب الزوج المسلم، فأنا شخصيا

لايمكن أن أترك ابنتي دون حصانة تحميها ساعة الخطر،

وحصن المرأة المنيع اليوم هو عملها وثقافتها وشخصيتها

فإن وقعت في يد جبار ظالم، ألقى بها ذات يوم إلى الشارع

لا قدر الله، لن تكون في حاجة إلى مد يدها للغير، فيكون

علمها وعملها كفيلان بصون كرامتها، فتعتمد على نفسها

أليس هذا مبرر قوي لكي تتعلم الفتاة حرفة تنفعها وقت

الشدة؟؟ فالزمان متقلبة أحواله يا سيدي ولا أحد يضمن

ما سيأتي به الغد، هل أترك ابنتي دون سلاح تواجه المجهول

بمفردها في غيابي؟؟ أبدا والله، لأن تجارب الناس علمتني

أن لا يأمن الإنسان غدر الزمان، فتسلح المرأة بالعلم والعمل

أصبح فريضة وواجبا حتميا في زمن كثرت فيه الذئاب الضارية.





نهاية أشكرك بالغ الشكر على المتابعة ، ولكن أقول بأن

المرأة تستطيع أن تعمل خارج المنزل إن كانت الظروف

مناسبة، وأن تعطي في حقل العمل

كالرجل أو أفضل منه، لسبب واحد

وهو أن المرأة خصها الله بهبة العقل كالرجل وتستطيع

أن تبلي البلاء الحسن، فلا يعني وجودها في البيت للقيام

بوظيفتها البيولوجية من عمليات إرضاع وقدرة على التحمل

أنها قاصرة العقل، فهذه أمنا عائشة كان الرجال يقصدونها

لتفتي لهم في أمور عجزوا عن حلها، وهذه أسماء تأتي

بأمور عجز الرجال عن الإتيان بمثلها، وكم بهرت بذكائها

وحذقها، ولماذا نذهب بعيدا فمن النساء المسلمات اليوم

من حققن مناصب عالية في حقل العلوم والآداب وكن ندا

للرجل في الخلق والإبداع، فلا يجب قمع المرأة أو التحقير

من شأنها سواء داخل البيت أو خارجه لأن عطائها الفكري

هو نتاج عمل إنساني

تحياتي وتقديري


__________________



" كان بودي أن آتيكم ,, ولكن شوارعكم حمراء ,,

وأنا لا أملك إلا ثوبي الأبيض ",,

* * *

دعــهــم يتــقــاولــون

فـلــن يـخــرج الـبحــر

عــن صمته!!!


آخر تعديل بواسطة ياسمين ، 04-10-2008 الساعة 02:20 AM.
ياسمين غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 04-10-2008, 05:19 PM   #13
maher
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2004
الإقامة: tunisia
المشاركات: 8,145
إفتراضي

السلام عليكم

لكليهما سعادة و حظ وفير

و ذلك حسب شخصية كل واحدة منهما

فالمرأة العاملة قد تجد سعادتها في تحقيق ذاتها
و فرض دورها في المجتمع و أن تكون ذات دور فاعل و مثمر في محيطها
و قد يكون من ناحية أخرى أن تجد سعادة في تحقيق إكتفائها الذاتي ماديا !!

و المرأة ربة البيت، قد تجد سعادتها في تربية أطفالها و الإعتناء بشؤونهم
و بِر زوجها و طاعته و الإهتمام به و ببيته


قد تكون الأولى من وجهة نظري أقل سعادة من الثانية
و ذلك من حيث عدم التفرغ لحياتها كليا
و أقصد بحياتها البيت و الزوج و الأولاد
طبعا لا للتعميم و لكن هذا حاصل الأغلبية
و نتيجته ما نلاحظه الآن من إنفساخ أخلاقي لمعظم مراهقي اليوم
حيث لا رقابة أسرية و لا شيء !!!

بل قد لا يرى الأب و الأم أبنائهما إلا ليلا أو ربما وصل الحال إلى أكثر من يوم !!!



رأيي الخاص هو أنني ضد عمل المرأة إلا للضرورة !!
و أعطيك نظرتي الخاصة لهذا الأمر
و هي مما أراه حولي في محيط عملي مثلا

إذا كنت أنا مدير شركة، فسأوظف مرأة على أن أوظف رجلا
فالمرأة ستقبل بالراتب الذي سأحدده، و ستقوم بكل الأعمال التي سأطلبها منها بدون أن تناقش أو تطالب بحقوق إضافية و و و
فيما لو وظفت رجلا، فما الذي يضمن لي أنه لن يطالبني بعد شهرين بزيادة في الراتب، هذا فضلا عن قبوله بما سأعرضه عليه أولا !! و ما الذي يضمن لي عدم إستكباره على الشغل و مطالبته بأشياء لم تكن ضمن عقده ؟؟!!

و ما بطالة أغلب شبابنا العربي إلا وراء ذلك، أو على الأقل لذلك نسبة ليست بالصغيرة
المرأة بعملها، راتبها سيكون لها إضافة و فقط ليس أكثر، ربما بعضهن يكون الراتب لإعالة عائلة، و لكن ليس دائما
فيما، الرجل راتبه سيكون لإعالة عائلة بما فيها زوجة !!!

سأعود للموضوع إن شاء الله
__________________





maher غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 21-10-2008, 01:50 AM   #14
ياسمين
مشرفة Non-Arabic Forum واستراحة الخيمة
 
الصورة الرمزية لـ ياسمين
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2008
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,102
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية مشاهدة مشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

\

الإسلام هو الدين الوحيد الذي نصر المرأة وأعطاها حقوقها كاملة مكملة ولانشك في هذا الأمر ، ونعلم أن المرأة

نصف المجتمع .والذي نعلمه أيضاً بأن المرأة صانعة الرجال وأم الرجال وأخت الرجال..

لكن ياأختي هنالك رجال لا يريدون المرأة التي تشبه الرجل في كل شيء. يريدون امرأة تكون ملكة في بيتها ترعى

شؤنها مناصفة بين الزوج والزوجته ..يحبون المرأةو يوقرونها لكنهم لايريدون أن تكون خراجة ولاجة همها الأول والأخير

الخروج من البيت والركض وراء عملها يريدونها أن تتوزازن في هذا الأمر ..

/
نعم . عمل المرأة الرئيسي هو في بيتها ، و قرارها في بيتها هو الأصل و خروجها استثناء .عملها في بيتها تؤجر

علية لكنها ليست مجبرة ولكن .،،

أنا أرى المرأة العاملة الأكثر تفتحاً من ربة المنزل ،والأكثر وعياً وحرصاً على تثقيف ذاتها فيما يتعلق بصحتها خاصة

ولا يقتصر وعي المرأة العاملة على اهتمامها الشديد بصحتها فقط ،بل يمتد هذا الوعي ليشمل الاهتمام بصحة

أسرتها وحل مشاكلهم وتأمين مستقبلهم ، و أن المرأة العاملة تتمتع من خلال التجربة الواقعية بوعي أفضل

لمفهوم الوقت ولمعنى الجهد الذي يبذل لإنجاز العمل ، وبالتالي تعي قيمة الدخل الذي تتقاضاه ،

\ وكذلك اختلاف النضوج العقلي بين الفتاة العاملة وربة الأسرة يجعل الحوار مع الولى

أكثر عقلانية وتقبلاً للأفكار دون عصبية وتهور !!!

/

شكرا لكِ

أختي المخملية



بداية أشكرك على إبداء رأيك في الموضوع، وأنا أتفق معك

فيما ذهبت إليه حيث أن عمل المرأة الأساسي في بيتها وأنا لست هنا بصدد الدفاع عن المرأة العاملة بقدر ما أطرح الموضوع

من زاوية الحياد فكل له كامل الحرية في اختيار نمط العيش الذي يجده مناسبا لحياته الأسرية غير أنني لمست

في ردك نقطة تشتركين فيها مع بعض الإخوة حين أشرت في قولك إلى أن الرجال لا يريدون المرأة التي تشبه الرجل!! هل

هذا يعني أن المرأة العاملة أصبحت رجلة إن صح التعبير لمجرد ممارستها وظيفة تتطلب منها نشاطا عقليا معينا!!! فما

علاقة هذا بذاك ؟؟ أما النقطة الأهم فأقول عن أي نوع من الرجال تتحدثين؟؟

يبدو أن مرجعيتنا مختلفة أختي وسأوضح لك الأمر، فالرجل في المغرب مثلا تعود على وجود المرأة في حياته منذ المراحل

الأولى من الطور الإبتدائي إلى غاية الأسلاك الجامعية، بمعنى أن المرأة رفيقة درب الرجل في الحياة التعلمية كاملة فهو

معتاد على وجودها معه بمعنى أن مسألة عمل المرأة عندنا أمر متجاوز، ولكن قبل عقد الزواج يتفق الإثنان على هذه

التفاصيل، أما عن قولك أن الرجل لا يحب المرأة الخراجة الولاجة فهذا التوصيف لا مقام له هنا إذ أنها لا تخرج إلا بإذن

زوجها حسب اتفاق مسبق بينهما، بينما في مواضع أخرى من العالم نجد المرأة لا تخرج لقضاء أغراضها إلا في حدود معينة

وتحت رقابة مشددة ، بل من الغريب إثارة زوبعة من النقاشات حول أمور تعتبر جد متجاوزة في مجتمعنا

حول مسألة قيادة المرأة للسيارة في الوقت الذي أصبحت فيه المرأة المغربية تسوق الطائرة منذ أوائل الثمانينيات ..

إن الوسط الاجتماعي يلعب دورا أساسيا في تحديد وتقييم نظرة الرجل للمرأة، فحتى ربة المنزل اليوم أصبحت لا تقتصر على

العمل في البيت بل تشارك في جمعيات خيرية وتنظم النساء ربات البيوت خرجات خاصة إلى دور الأيتام

والأطفال المعاقين للمشاركة في بناء المجتمع الكبير ...

تحياتي وتقديري إليك

__________________



" كان بودي أن آتيكم ,, ولكن شوارعكم حمراء ,,

وأنا لا أملك إلا ثوبي الأبيض ",,

* * *

دعــهــم يتــقــاولــون

فـلــن يـخــرج الـبحــر

عــن صمته!!!

ياسمين غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 21-10-2008, 02:27 AM   #15
ياسمين
مشرفة Non-Arabic Forum واستراحة الخيمة
 
الصورة الرمزية لـ ياسمين
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2008
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,102
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة maher مشاهدة مشاركة
السلام عليكم

لكليهما سعادة و حظ وفير

و ذلك حسب شخصية كل واحدة منهما

فالمرأة العاملة قد تجد سعادتها في تحقيق ذاتها
و فرض دورها في المجتمع و أن تكون ذات دور فاعل و مثمر في محيطها
و قد يكون من ناحية أخرى أن تجد سعادة في تحقيق إكتفائها الذاتي ماديا !!

و المرأة ربة البيت، قد تجد سعادتها في تربية أطفالها و الإعتناء بشؤونهم
و بِر زوجها و طاعته و الإهتمام به و ببيته


قد تكون الأولى من وجهة نظري أقل سعادة من الثانية
و ذلك من حيث عدم التفرغ لحياتها كليا
و أقصد بحياتها البيت و الزوج و الأولاد
طبعا لا للتعميم و لكن هذا حاصل الأغلبية
و نتيجته ما نلاحظه الآن من إنفساخ أخلاقي لمعظم مراهقي اليوم
حيث لا رقابة أسرية و لا شيء !!!

بل قد لا يرى الأب و الأم أبنائهما إلا ليلا أو ربما وصل الحال إلى أكثر من يوم !!!



رأيي الخاص هو أنني ضد عمل المرأة إلا للضرورة !!
و أعطيك نظرتي الخاصة لهذا الأمر
و هي مما أراه حولي في محيط عملي مثلا

إذا كنت أنا مدير شركة، فسأوظف مرأة على أن أوظف رجلا
فالمرأة ستقبل بالراتب الذي سأحدده، و ستقوم بكل الأعمال التي سأطلبها منها بدون أن تناقش أو تطالب بحقوق إضافية و و و
فيما لو وظفت رجلا، فما الذي يضمن لي أنه لن يطالبني بعد شهرين بزيادة في الراتب، هذا فضلا عن قبوله بما سأعرضه عليه أولا !! و ما الذي يضمن لي عدم إستكباره على الشغل و مطالبته بأشياء لم تكن ضمن عقده ؟؟!!

و ما بطالة أغلب شبابنا العربي إلا وراء ذلك، أو على الأقل لذلك نسبة ليست بالصغيرة
المرأة بعملها، راتبها سيكون لها إضافة و فقط ليس أكثر، ربما بعضهن يكون الراتب لإعالة عائلة، و لكن ليس دائما
فيما، الرجل راتبه سيكون لإعالة عائلة بما فيها زوجة !!!

سأعود للموضوع إن شاء الله

أخي ماهر



لقد أثرت أكثر من نقطة في تعقيبك غير أني أقول بأنه ليست كل النساء على نفس الشاكلة التي ذكرت أي أنها تقبل بأي راتب

كيفما كان إلا من كانت لا تجد في نفسها الكفاءة العلمية ما يجعلها تقبل العروض بمقابل زهيد والقطاع الخاص ينهج هذا المسلك

في انتقاء الموظفين حسب درجاتهم وشهاداتهم العلمية، فلا يمكن تشغيل موظف حاصل على شهادات عليا بمبلغ قليل، ومن قام

بذلك فهذا يعتبر استغلالا للشخص نفسه.

أما مسألة إسهام المرأة في خلق البطالة والزيادة من حجمها فهذا أمر قد يكون صائبا، لكن لا يمكن اعتباره سببا مباشرا في

مشكل البطالة، وإن بقيت النساء في المنزل دون عمل هل يوجد رجال يحترمون المرأة وينفقون عليها من مالهم دون إذلالها

وإهانتها؟؟ الإجابة تجدها في طوابير المحاكم يا أخي ماهر، أنا شخصيا كما ذكرت في مقام سابق لا أستطيع أن أمنع ابنتي من

العمل وتعلم حرفة تنفعها في المستقبل، لأنني لا أضمن لها زوجا يحافظ عليها وتعيش في كنفه عيشة كريمة، فإن حدث ورماها

عرض الحائط تجد عملا يقيها شر الزمان ونوائبه.

أنت تعلم بأن النظام القانوني في فرنسا يمنح المرأة راتبا شهريا مقابل جلوسها في البيت للاعتناء بأطفالها، مما يجعل

المرأة تحس بآدميتها حيث لا تمد يدها لزوجها لكي تشحت منه بينما عندنا تجد ربة المنزل تتنازل عن كرامتها حين تطلب منه

نقودا فيسمعها من الإهانات ما يجعلها تشعر بالقهر والذل وهذا حال معظم البيوت إلا المتقون من الرجال وما

أقلهم.

__________________



" كان بودي أن آتيكم ,, ولكن شوارعكم حمراء ,,

وأنا لا أملك إلا ثوبي الأبيض ",,

* * *

دعــهــم يتــقــاولــون

فـلــن يـخــرج الـبحــر

عــن صمته!!!

ياسمين غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 22-10-2008, 12:07 AM   #16
محى الدين
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
الإقامة: إبن الاسلام - مصر
المشاركات: 3,172
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة على رسلك مشاهدة مشاركة


المرأة ربة البيت اسعد حالا من المرأة العاملة


دمتِ يخير
اصلها مش شغالة
عموما لى عودة يا أخت ياسمين
__________________
كـُـن دائــما رجـُــلا.. إن
أَتـــوا بــَعــدهُ يقـــــــولون :مَـــــرّ ...
وهــــذا هــــوَ الأثـَــــــــــر


" اذا لم يسمع صوت الدين فى معركة الحرية فمتى يسمع ؟؟!!! و اذا لم ينطلق سهمه الى صدور الطغاة فلمن اعده اذن ؟!!

من مواضيعي :
محى الدين غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 22-10-2008, 02:11 AM   #17
ياسمين
مشرفة Non-Arabic Forum واستراحة الخيمة
 
الصورة الرمزية لـ ياسمين
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2008
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,102
إفتراضي

وأنا في انتظار تعقيبك يا أخي محي الدين

تحياتي وتقديري


__________________



" كان بودي أن آتيكم ,, ولكن شوارعكم حمراء ,,

وأنا لا أملك إلا ثوبي الأبيض ",,

* * *

دعــهــم يتــقــاولــون

فـلــن يـخــرج الـبحــر

عــن صمته!!!

ياسمين غير متصل   الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .