التيار الليبرالي غبي ..ساذج.. وضعيف جدا أمام &

[صلاح الدين]

يا فاتح الباب ،
يا وهاب .
--*--

الأخت الفاضلة المحترمة المخملية : حياك الله و بياك ،
لا أعلم هل "أسقطت " سهوا تفاعلي فهو كان مأخوذا من صلب موضوعك ...
و ليس من تفريعات الحوار و تشعباته ...؟

أم علي بالصبر ؟

يقولون عندنا : المليح يبطأ


تحياتي لكل الملاح و المليحات

[المخملية]

المشاركة الأصلية بواسطة صلاح الدين القاسمي

يا فاتح الباب ،
يا وهاب .
--*--

الأخت الفاضلة المحترمة المخملية : حياك الله و بياك ،
لا أعلم هل "أسقطت " سهوا تفاعلي فهو كان مأخوذا من صلب موضوعك ...
و ليس من تفريعات الحوار و تشعباته ...؟

أم علي بالصبر ؟

يقولون عندنا : المليح يبطأ


تحياتي لكل الملاح و المليحات

\

صلاح الدين اخي الكريم ,,لم اسقط شي ولن اسقط ان شا الله ..انتظر من فضلك

[المخملية]

مشاركتي رقم 12 لماذا تم تجاهلها !!!!!

لاتقلق اخي سعة بالي طويلة وطويلة جدا ...
ياخي ماقصدتك بعمليا ؟؟؟؟اعطني مثلا على الاقل واحد فقط ؟؟يؤذون من ؟؟
هل لديك علم اخي بان هناك سلفي تقليدي ؟؟ وسلفي اخواني ..وسلفي جامي!!! فاارجو
التأمل باان السلفية ليست واحدة ..كما تصور لك !!! خلال ردك اعلاه

\


انا يااخي لا ابرئ حملة السلفية من صفات أثرت في نفوس بعض الناس عنها ،وأنا لا أنكر وجود إشكالية في الصورة الذهنية المتعلقة بالسلفية ، والتي تجعل منها عارا يلحق الإنسان حتى لو كانت انقى منهج واعدله ، تماما كما يفعل المسلم الذي يعيش في جو يرى في الإسلام ارهابا ودموية وعنفا وتخلفا ، فلا يخجل حين يعلن إسلامه واعتزازه به في ذلك الجو المشحون !
ولكن هذا ليس مقتصرا على السلفية ؟؟ فكل فكرة او مذهب او منهج فيه من الغلاة من يشوه صورته ، ولو عاملنا كل فكرة بغلاتها لضاع في اتون ذلك الانصاف والعدل ، وأخذنا المعتدل بجريرة المتشدد ، واتهمنا الابرياء بعيب السفهاء ، وما وقع الناس في الشحناء والتظالم إلا في حال الغضب وعدم الانصاف وتغليب البعد النفسي على النقد الفكري العلمي الرصين .

وكل مذهب وكل منهج تجد أتباعه يختلفون فيما بينهم فتجد منهم المتشدد المتطرف وتجد المتساهل للغاية وتجد أيضا المعتدل والمتوسط وهذا في جميع المذاهب وعلى رأسها المذهب الليبرالي فالليبراليون السعوديون يختلفون عن الليبراليين العرب في العراق مثلا والليبراليون العرب يختلفون عن الليبراليين في الغرب ....
أخي الكريم إذا أردت أن تناقش مذهبا أو منهجا لتعرف صحته من ضعفه فناقش أسسه وأصوله التي قامت عليه فمثلا إذا أردت أن تناقش الليبرالية أو السلفية فناقش الأصول والأسس التي قامت عليها عندها ستعرف من هو المنهج الحق .

وانا لا أنكرأيضا قناعتي بان السلفية كمنهج هي التي تمثل منهج الاسلام الصحيح ، وهي " المعيار " الذي تقاس عليه كل المذاهب التي تتناول فهم النص وطريقة التعاطي معه ، وقد تقترب المذاهب وتبتعد عنها بمدى قربها من المنهج الذي تمثله السلفية ، ولذا كان الصحابة والسلف يفرقون بين خصومهم الابعدين والأقربين ولا يعاملونهم على سنن المساواة ، لان كل فرقة فيها شائبة حق قريبة وفيها جنوح بعيد عن مصدرية الحق ومنهجية فهمه .
ولست اقول هذا من باب التعصب لفكرة اتبعها او نشأت عليها ، بل من خلال نظر وتدقيق في المناهج المختلفة والدراسة المقارنة التي توصل الانسان إلى القناعة الاختيارية التامة في الفكرة من جانبها التفصيلي والكلي .. مع اعترافي بخطورة موضوعي وقلة البضاعة ، ومشقة الرؤية .. والله المستعان .. وعليه التكلان !

[المخملية]

السلام عليكم

الى الاخ سيدى حرازم تحية طيبة ..وبعد

يبدو انك تنطلق من خلفية فكرية معادية ؟؟؟ هل تعلم لما السلفي ينتقد العلمانية ويسب الشيعة يااخي السعيد بإذن الله

إن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام هم أشرف الخلق وأزكاهم، وأتقاهم لله وأخشاهم، ومقامهم مقام الاصطفاء، وواجب الخلق نحوهم التأسي والاقتداء.والواجب أن يُحفظ لهم هذا المقام، وأن ينزهوا عن مد الألسن إليهم بالنقد والاتهام،
غير أن نفوسهم قد غلبها الفسق، مدت ألسنتها إلى الأنبياء بالعيب والتهم، فلم تدع نبيا صلوات الله وسلامه عليه تحاول أن ترميه بدعوى العيب والإثم، تريد بذلك انتقاصه، والنيل من مكانته، بل والطعن في القرآن الكريم الذي قال فيه المولى عز وجل يصف فيه خلق نبيه (وإنك لعلى خلق عظيم) شهادة من العلي القدير وتزكية للهادي الأمين صلى الله عليه وسلم
وعليه وجب التصدي لملقي الشبهات والذود على نبي الهدى وكل الأبياء ، صونا لدين الله، وحفظا لحق نبينا علينا

يااخي منذو أمد العصور والرويبضة يتحدث وينعق ويرسم القبح في بلاعيمه .ضد السلام واهله وليس الغريب أن ينهق الحمار ولكن الأغرب أن يصغي من فيه ذرة عقل ترتجى !!عندما أفكر بأولئك المنحرفين دماغياً أصحاب زندقة الفكر ..
أستغرب من قدرتهم على مناقضة المنطق وتهميش الحق ومخالفة الفطرة البشرية !!!تمزق الرداء وفاضت عورة العقل المريض , فراحو يلصقو على أنفسهم من فكر الانزلاغ ,انها قضية النضال لأجل مبدأ ,فتجدهم يستميتون في الحوار والتدليس والتنكيل لأجل مبادئهم الخبيثة.فقد ناضل لينين وستالين لأجل مبدأ شيوعي ,وعندما سقط الشعار ,خرج العراة يدوسون بأحذيتهم صور أصحاب النضال !!وهذا بإذن الله مصير كل رويبضة من ليبرالي وابن عمه العلماني فليسوا أفضل من لينين وستالين ,,,
ولكن ياخي الخوف من البسطاء عندما يخطف أبصارهم بريق التكهن هؤلاء المهتزون تراهم يتخبطون في مرتفعات من العفن الفكري أفراد بلا عقول فاستعاروا ما يبث فيها الظهور وسقطوا في شراك العلمنة تحت راية احقاق الحقوق
فالرويبضات لهم مبادىء متقنة في نبش الفطرة وتلويث العقيدة ,فاما من خلو واما من تغريب داخلي ..((ونذرهم في طغيناهم يعمهون ))سوف يعمهون حتى يهلكوا ..
سوف يتحدثون ويتحدثون ولكن, سانصم آذاننا عن نعيقهم فذاك الصوت ينهش قناة السمع ..

\

من يعتقد بعقيد الرافضة وهي عقيدة باطلة دينهم يكفر الصحابة ويشكك في القرآن وصحته ويشكون في عرض نبينا عليه الصلاة والسلام ويحلون دمائنا وأعراضنا وواحدة من تلك كافية أن تغرق صاحبها إلى أذنيه في الكفر والزندقة وقد جمع الرافضة مجامع الكفر في دينهم ....

لن نخاف من احد وديننا واضح وهو طريق النور والهداية والله اخبرنا أن الناس إما مؤمن يؤمن بما أنزل على محمد عليه الصلاة والسلام وإما كافر لا يؤمن بما أنزل على محمد عليه الصلاة والسلام ....

المسلم الحق الذي يقرأ القرآن ويؤمن بأحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام يعلم أن النصر لا يأتي من اهل الرقاد ولا من المميعين ولا من الذين يبحثون عن الأخلاق مع أعداء الله .....
الليبرالي ومن يعتنق هذا الفكر فهو على باطل وينبغي نصحه لتقام عليه الحجة فإن استمر على فكره والكذب في اختلاق الأعذار فهذا إما جاهل أحمق او عربيد يعرف الحق ولكنه يصد عنه ....

وهؤلاء الشيعة والليبراليين لا يفكرون ولا يعرفون حق الله ولكنهم يستخدمون العقل الذي وهبهم الله لينكروا وجوده سبحانه ووجود من خلقهم وخلق عقولهم الا قبح الله ارواحهم في اجسادهم ....

تتجلى حربهم على الدين كما فعل الكفار من قبلهم بحرب من ينشر الدين فيناصبونهم العداء وها هم الليبراليين والرافضة الملاعين يناصبون العلماء والمجاهدين ورجال الحسبة والقضاء العداء الصريح الواضح أفلا يكونوا علينا فيهم من الله برهان ....!!!؟؟؟
وهكذا يجب أن يكون كل مسلم سني سلفي في الدفاع عن حرمات الدين ؟؟؟

\

كلمة أخيرة لك : من لايريد الجنة !!! من لا يشتاق لها ؟؟

اللهم ثبتني على الحق حتى ألقاك

اللهم أوردني حوض نبيك صلى الله عليه وسلم لاأشرب منه شربة لا أظمأ بعدها أبداً

اللهم إنك تعلم إنني أحب نبيك محمد صلى الله عليه وسلم

اللهم فاحشرني في زمرته وتحت لوائه

آمين

[سيدي حرازم يطرونس]

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية

السلام عليكم

الى الاخ سيدى حرازم تحية طيبة ..وبعد

يبدو انك تنطلق من خلفية فكرية معادية ؟؟؟ هل تعلم لما السلفي ينتقد العلمانية ويسب الشيعة يااخي السعيد بإذن الله

إن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام هم أشرف الخلق وأزكاهم، وأتقاهم لله وأخشاهم، ومقامهم مقام الاصطفاء، وواجب الخلق نحوهم التأسي والاقتداء.والواجب أن يُحفظ لهم هذا المقام، وأن ينزهوا عن مد الألسن إليهم بالنقد والاتهام،
غير أن نفوسهم قد غلبها الفسق، مدت ألسنتها إلى الأنبياء بالعيب والتهم، فلم تدع نبيا صلوات الله وسلامه عليه تحاول أن ترميه بدعوى العيب والإثم، تريد بذلك انتقاصه، والنيل من مكانته، بل والطعن في القرآن الكريم الذي قال فيه المولى عز وجل يصف فيه خلق نبيه (وإنك لعلى خلق عظيم) شهادة من العلي القدير وتزكية للهادي الأمين صلى الله عليه وسلم
وعليه وجب التصدي لملقي الشبهات والذود على نبي الهدى وكل الأبياء ، صونا لدين الله، وحفظا لحق نبينا علينا

يااخي منذو أمد العصور والرويبضة يتحدث وينعق ويرسم القبح في بلاعيمه .ضد السلام واهله وليس الغريب أن ينهق الحمار ولكن الأغرب أن يصغي من فيه ذرة عقل ترتجى !!عندما أفكر بأولئك المنحرفين دماغياً أصحاب زندقة الفكر ..
أستغرب من قدرتهم على مناقضة المنطق وتهميش الحق ومخالفة الفطرة البشرية !!!تمزق الرداء وفاضت عورة العقل المريض , فراحو يلصقو على أنفسهم من فكر الانزلاغ ,انها قضية النضال لأجل مبدأ ,فتجدهم يستميتون في الحوار والتدليس والتنكيل لأجل مبادئهم الخبيثة.فقد ناضل لينين وستالين لأجل مبدأ شيوعي ,وعندما سقط الشعار ,خرج العراة يدوسون بأحذيتهم صور أصحاب النضال !!وهذا بإذن الله مصير كل رويبضة من ليبرالي وابن عمه العلماني فليسوا أفضل من لينين وستالين ,,,
ولكن ياخي الخوف من البسطاء عندما يخطف أبصارهم بريق التكهن هؤلاء المهتزون تراهم يتخبطون في مرتفعات من العفن الفكري أفراد بلا عقول فاستعاروا ما يبث فيها الظهور وسقطوا في شراك العلمنة تحت راية احقاق الحقوق
فالرويبضات لهم مبادىء متقنة في نبش الفطرة وتلويث العقيدة ,فاما من خلو واما من تغريب داخلي ..((ونذرهم في طغيناهم يعمهون ))سوف يعمهون حتى يهلكوا ..
سوف يتحدثون ويتحدثون ولكن, سانصم آذاننا عن نعيقهم فذاك الصوت ينهش قناة السمع ..

\

من يعتقد بعقيد الرافضة وهي عقيدة باطلة دينهم يكفر الصحابة ويشكك في القرآن وصحته ويشكون في عرض نبينا عليه الصلاة والسلام ويحلون دمائنا وأعراضنا وواحدة من تلك كافية أن تغرق صاحبها إلى أذنيه في الكفر والزندقة وقد جمع الرافضة مجامع الكفر في دينهم ....

لن نخاف من احد وديننا واضح وهو طريق النور والهداية والله اخبرنا أن الناس إما مؤمن يؤمن بما أنزل على محمد عليه الصلاة والسلام وإما كافر لا يؤمن بما أنزل على محمد عليه الصلاة والسلام ....

المسلم الحق الذي يقرأ القرآن ويؤمن بأحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام يعلم أن النصر لا يأتي من اهل الرقاد ولا من المميعين ولا من الذين يبحثون عن الأخلاق مع أعداء الله .....
الليبرالي ومن يعتنق هذا الفكر فهو على باطل وينبغي نصحه لتقام عليه الحجة فإن استمر على فكره والكذب في اختلاق الأعذار فهذا إما جاهل أحمق او عربيد يعرف الحق ولكنه يصد عنه ....

وهؤلاء الشيعة والليبراليين لا يفكرون ولا يعرفون حق الله ولكنهم يستخدمون العقل الذي وهبهم الله لينكروا وجوده سبحانه ووجود من خلقهم وخلق عقولهم الا قبح الله ارواحهم في اجسادهم ....

تتجلى حربهم على الدين كما فعل الكفار من قبلهم بحرب من ينشر الدين فيناصبونهم العداء وها هم الليبراليين والرافضة الملاعين يناصبون العلماء والمجاهدين ورجال الحسبة والقضاء العداء الصريح الواضح أفلا يكونوا علينا فيهم من الله برهان ....!!!؟؟؟
وهكذا يجب أن يكون كل مسلم سني سلفي في الدفاع عن حرمات الدين ؟؟؟

\

كلمة أخيرة لك : من لايريد الجنة !!! من لا يشتاق لها ؟؟

اللهم ثبتني على الحق حتى ألقاك

اللهم أوردني حوض نبيك صلى الله عليه وسلم لاأشرب منه شربة لا أظمأ بعدها أبداً

اللهم إنك تعلم إنني أحب نبيك محمد صلى الله عليه وسلم

اللهم فاحشرني في زمرته وتحت لوائه

آمين

أختي الفاضلة.. تحية طيبة.
مداخلتك الطويلة أعلاه مردود عليها لعدة أسباب..

أراك تخلطين وتصولين وتجولين بين هوامش الكلام وتتركين كل لب أشرت إلى خطئك فيه، ولعل ذلك يدخل في باب الهروب إلى الأمام، وإلا فما معنى كلامك الثقيل حول الشيعة وخطر التشيع وهذا النقاش الطويل عبر التاريخ والعقيم الذي لن ينتهي..
ما شأني أنا بالشيعة ؟ فقد كانت مداخلتي تتعلق بنقطة واحدة استخلصتها ولخصتها في كونك لا تضبطين المفاهيم وذلك لنقص في الاطلاع لديك، وقلت أنا أنك تريدين الجنة، وعليه، فإن لديك استعدادا قبليا للرفض، بحسب التعليب الذي تم قولبتك فيه من قبل، باسم سلفيتك، وهكذا فلا اعتبار لديك لكل فكر إنساني غايته إعمار الأرض وإسعاد الإنسان..

أختي..
قلت أن السلفية مذهب عقلاني..
أتعرفين معنى العقلانية ؟ هل تضبطين هذا المصطلح ؟ هل تشعرين بالجريمة التي ارتكبت لتوك ؟؟

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

العقلانية و تعرف أيضا بالحركة العقلانية ، منحى فلسفي يؤكد أن الحقيقة يمكن أن تكتشف بشكل أفضل باستخدام العقل و التحليل الواقعي و ليس بالإيمان و التعاليم الدينية . للعقلانية أوجه شبه مع حركات ثقافية أخرى هي : الإنسانية و اللاإلهية (الإلحاد) . وجه الشبه يتجلى أساسا في محاولة انشاء إطار للتوجهات الفلسفية و الاجتماعية بمنأى عن المعتقدات الدينية و الغيبية .

أما أوجه الخلاف فالإنسانية تميل دوما نحو اعطاء الإنسان قيمة مركزية و التأكيد على أهمية منجزاته ، في حين لا تعتبر العقلانية الانسان جزءا مميزا عن باقي الطبيعة بما عليها من كائنات .

أما اللاإلهية فهي ترفض وجود الآلهة و العقائد الإلهية و تميل دوما لرفض وجود الذات الإلهية ، أما العقلانية فهي لا تحدد موقفا من هذه القضية ، لكنها ترفض فقط أي اعتقاد يستند إلى الإيمان فقط.

ثم إنك في هذا الحوار قمت بشيء عجيب غريب.. ولا يمت لأساليب البحث العلمي بصلة.
فقد قمت بتنقية أفكارك الخاصة من شوائب سلفية الرعاع وإغراقها في بحر من الغزل وطبقات من المكياج بعضها فوق بعض، ورميت الليبرالية بكل أنواع الانحطاط والإذلال، واكتفيت فقط بهذا "المسخ" الذي سميته "الليبرالية السعودية" أو "العربية" وهذا ليس من العدالة الفكرية في شيء.

أكرر يا أختي الفاضلة.. لم أشأ والحق أقول لك، أن أنخرط معك في هذا الحوار، لأن أبسط الشروط التي ينبغي توفرها.. غائبة أو مغيبة هنا..

تأكدي أنني لست ليبراليا حتى أدافع عنهم، ولا يمكن أن أكون سلفيا حتى أقبل تبجح أحد بهم.

هذا وعلى نبينا أزكى الصلاة.

[المخملية]

المشاركة الأصلية بواسطة سيدي حرازم يطرونس

أختي الفاضلة.. تحية طيبة.
مداخلتك الطويلة أعلاه مردود عليها لعدة أسباب..

أراك تخلطين وتصولين وتجولين بين هوامش الكلام وتتركين كل لب أشرت إلى خطئك فيه، ولعل ذلك يدخل في باب الهروب إلى الأمام، وإلا فما معنى كلامك الثقيل حول الشيعة وخطر التشيع وهذا النقاش الطويل عبر التاريخ والعقيم الذي لن ينتهي..
ما شأني أنا بالشيعة ؟ فقد كانت مداخلتي تتعلق بنقطة واحدة استخلصتها ولخصتها في كونك لا تضبطين المفاهيم وذلك لنقص في الاطلاع لديك، وقلت أنا أنك تريدين الجنة، وعليه، فإن لديك استعدادا قبليا للرفض، بحسب التعليب الذي تم قولبتك فيه من قبل، باسم سلفيتك، وهكذا فلا اعتبار لديك لكل فكر إنساني غايته إعمار الأرض وإسعاد الإنسان..

أختي..
قلت أن السلفية مذهب عقلاني..
أتعرفين معنى العقلانية ؟ هل تضبطين هذا المصطلح ؟ هل تشعرين بالجريمة التي ارتكبت لتوك ؟؟



ثم إنك في هذا الحوار قمت بشيء عجيب غريب.. ولا يمت لأساليب البحث العلمي بصلة.
فقد قمت بتنقية أفكارك الخاصة من شوائب سلفية الرعاع وإغراقها في بحر من الغزل وطبقات من المكياج بعضها فوق بعض، ورميت الليبرالية بكل أنواع الانحطاط والإذلال، واكتفيت فقط بهذا "المسخ" الذي سميته "الليبرالية السعودية" أو "العربية" وهذا ليس من العدالة الفكرية في شيء.

أكرر يا أختي الفاضلة.. لم أشأ والحق أقول لك، أن أنخرط معك في هذا الحوار، لأن أبسط الشروط التي ينبغي توفرها.. غائبة أو مغيبة هنا..

تأكدي أنني لست ليبراليا حتى أدافع عنهم، ولا يمكن أن أكون سلفيا حتى أقبل تبجح أحد بهم.

هذا وعلى نبينا أزكى الصلاة.

\

مرحبا بك أخي حرازم بطرونس ..تحية طيبة هادئة ..وبعد
أخي مداخلتي اعلاه ردا عليك لانك استنكرت السلفيين اتجاة الشيعة والليبراللين وهذة البداية فقط ؟؟؟
ماهذا ياحرازم الم تستنكر .!!

\

وهل تعلم انت ماقصده انا بكلمة عقلانية .!! لا الموسوعة الحرة ؟؟؟
لقد قلت لكم عاملوني بمااقول ولا تعاملوني بتصوراتكم عن العقلية السلفية التي تعرفرونها او تقراوا لها .. ثم احكمو على تصوراتي انا .من فضلك يااخي العزيز..
ماقصدت بالعقلانية اي مأخوذة من العقل ؟؟ لأنه من اجل نعم الله على الادمي ان اعطاه هذا العقل الذي يعقل به الاشياء . يوازن به بين المصالح والمضار ويرجح الراجح من المصلحتين ويرتكب الاخف من المفسدتين عن الاضطرار الى ذلك . وينظر به عواقب الأمور وماتثمره الاعمال الدينية والدنيوية من الثمرات النافعة او ضدها
واجل فوائد العقل وأحلى ثمراته :- العقل عن الله وعن رسوله الاخبار والتصديق بها والتعبد لله تعالى بالاعتراف بها الى ان هذه اجل ثمرات العقل فبه عرف الله وعرفت احكامه ودينه وبه عبد الله واطيع وهذا وجه توجيه الله خطابه في كتابه لاولى الالباب لاولى النهى لقوم يعقلون فالعقل هو الدليل للعبدوهو المرشد له في جميع المطالب
فمادام العقل عقلا حقيقيا فلايترتب عليه الا كل خير ونفع عاجل وآجل وانما يخشى الشر والضرر من احد أمرين
اما قصوره وتقصيره؟؟؟ واما تعديه ومجاوزته الحد الذي حد له ؟؟؟

اما اذا كان الخلل من قصور العقل في معرفة العبد للحقائق بان يظن معرفته بها وهو غالط في ذلك فمن هاهنا يقع الخطأ والخلل فدواؤه في هذه الحال بتنقيح العقل وتصحيحه بان يسلك الطريق الموصل لمعرفة تلك الحقيقة التي وقع الغلط فيها فان من سلك الطرق المعوجة لم يهتد الى الصواب كالملاحدةوغيرهم وكذلك من ضعف سلوكه للطرق النافعة لم يصل الى الحقيقة
ذاك يضل عنها وهذا يقصر عنهاولافرق في هذا بين الامور الدينية والدنيوية فان الامور لاتتم الابسلوك طرقها مع الجد التام في تحصيلها

فهذا خطره كبير وعلى العبد ان يتعرف بالعقل على الله ويستعين به على ماخلق له وعلى ماينفع فاذا نسي نعمة الله عليه وطغى بماعنده واعجب بها وتاه بعقله سلب هذه النعمة في امور كثيرة اعظمها ان يسلب ايمانه
فان كثيرا من الملحدين واهل الحيرة والارتياب تاهوا بما اوتوا من ذكاء وفطنة حتى تكبروا على ماجاءت به الرسل واحتقروا الرسل وماجاؤوا به وفرحوا بعلومهم وصارت عقولهم الذكية غيرالزكية سببا لهذا الانحراف العظيم
واللحاد المفسد للدنيا والاخرة فعقولهم التي طغوا بها اوصلتهم الى هذه الهاوية السحيقة كاعبدالله القصيمي وغيرة من
الملحدين السعوديين ؟؟؟

كامثال :كثير من اهل المهارة بالاعمال الدنيوية والاختراعات الحديثة قدرته على مايعجز عنه غيره فيتيه بعقله الفاسد ويتوهم ان معرفته بهذه الامور المادية دليل على تفوقه في العلوم النافعة ولايخضع عقله لعلوم الرسل والدين الحق


ياعزيزي فهذه مهالك هلك فيها المعجبون بانفسهم وعلى العبد ان يحترز من القدح في حكم الله وشرعه او في قدره بأن يقيس حكمة الحكيم الحميد بافعال القاصرين من العبيد فيضل ويسيء ظنه بالله ودواء هذا ان يعلم ان الله حكيم في كل ماخلقه من المخلوقات وفي كل ماشرعه من الشرائع وان تتبع ما اوجده الله من الموجودات يجدها في غاية الحكمة ويجد اثار الاتقان وحسن الخلق والانتظام التام عليها ظاهرة لاتخفى الاعلى من عمي قلبه وانقلبت عليه الحقائق
وماخفي عليه من بعض الجزئيات التي لايهتدي الي معرفة الحكمة فيها فليعلم العلم الكلي ان الله لايخلق شيئا عبثا وانه احسن كل شي خلقه وأتقن جميع ماصنعه
وكذلك من نظر ما احتوى عليه شرع العظيم من المحاسن والمصالح والمنافع التي لايمكن احصاء اجناسها فضلا عن انواعها وافرادها عرف بذلك ان الله كامل الحكمة وأضر الجهل على الاطلاق الجهل بحكمة الله...

سيدي حرازم ,, ماكتبته لك اعلاه ربما لا تقتنع به وتختلف معي ويحق لك ذلك ..ولكن هذا ماتعلمته عن العقلانية العقل
في كتب بن السعدي رحمة الله علية واسكنة فسيح جناته هو من اكثر علماء نجد الذي تعرض لمسئلة العقلانية وهو من العلماء المعاصرين المحسوبين على التيار السلفي الواعيو المجبورة و المقررة علي في الجامعة قراءة وحفظ كتبته عن ظهر
قلب وليس هذا وحسب بل كتب ابن باز وابن عثيمين رحمه الله عليهما ,,وما كتبته اعلاه هي كافية لقراءة منزلة العقل في الفكر السلفي وفيها نقاط اهمها محورية العقل في الفكر السلفي الراشد واعماله اعمالا متوازنا
بل والحث عليه مع مآخذ لابد من التنبه لها في فهم الاليات
والله اعلم

وشكرا لك وشاكرة لك حسن تواصلك ...

عموما هذا هو ردي امامك اذا شئت اقبله واذا لم تشاء ارمه خلف ظهرك

[سيدي حرازم يطرونس]

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية

\

مرحبا بك أخي حرازم بطرونس ..تحية طيبة هادئة ..وبعد
...
...
...
سيدي حرازم ,, ماكتبته لك اعلاه ربما لا تقتنع به وتختلف معي ويحق لك ذلك ..ولكن هذا ماتعلمته عن العقلانية العقل
في كتب بن السعدي رحمة الله علية واسكنة فسيح جناته هو من اكثر علماء نجد الذي تعرض لمسئلة العقلانية وهو من العلماء المعاصرين المحسوبين على التيار السلفي الواعيو المجبورة و المقررة علي في الجامعة قراءة وحفظ كتبته عن ظهر
قلب وليس هذا وحسب بل كتب ابن باز وابن عثيمين رحمه الله عليهما ,,وما كتبته اعلاه هي كافية لقراءة منزلة العقل في الفكر السلفي وفيها نقاط اهمها محورية العقل في الفكر السلفي الراشد واعماله اعمالا متوازنا
بل والحث عليه مع مآخذ لابد من التنبه لها في فهم الاليات
والله اعلم

وشكرا لك وشاكرة لك حسن تواصلك ...

عموما هذا هو ردي امامك اذا شئت اقبله واذا لم تشاء ارمه خلف ظهرك

لا زلنا في نفس المشكلة..
عدم ضبط المفاهيم.. وبالتالي عدم امكانية قيام حوار بناء.
فكيف يمكن أن أعقب على كلمة لم نتفق قط على معناها ؟
كيف يجوز الرد على فكرة لا تتجرمها اللغة المشتركة ؟

إشارة أخيرة قبل الوداع..
قولي : المنهج العقلي.... وليس المنهج العقلاني.
تحياتي الأخوية.

[المخملية]

المشاركة الأصلية بواسطة صلاح الدين القاسمي

يا فاتح الباب ،
يا وهاب .
--*--

الأخت الفاضلة المحترمة المخملية : حياك الله و بياك ،
لا أعلم هل "أسقطت " سهوا تفاعلي فهو كان مأخوذا من صلب موضوعك ...
و ليس من تفريعات الحوار و تشعباته ...؟

أم علي بالصبر ؟

يقولون عندنا : المليح يبطأ


تحياتي لكل الملاح و المليحات

\


صلاح الدين القاسمي مرحبا بك اخي وتحياتي لك ايضا لم اسقط شيئا ولم اشتت شيئا باذن الله فـقد تكاثرت علي السهام .. وليس من المروءة أن ترمي بمدافعك علي أيضا .. ؟؟اليس كذالك
مداخلاتك هنا لا اعرف مالذي تريد ان اعقب على اي مداخلةلك تريد فا حبذا لو اقتبست لي مداخلتك التي تريد ان اناقشك فيهالكن هاهي مداخلاتي من الالف الى الياء اذا شئت رد على اي مدااخلة سواء اتفقت معها ام اختلفت؟؟لا يهم فا انا ارحب بجميع المداخلات ..لكن اذا كنت ترى او ممن يطلق علينا الوهابية فاتمنى ان ترد على مداخلتي رقم 79

بالنهاية خذ من قلمي مايعجبك وارمي مالايعجبك خلف ظهرك

اللهم :

يارب رمضان وشعبان وكل الشهور ، يارب البيت العتيق يامن له نحج ونعتمر إرفع مقتك وغضبك عنا ، واحفظنا من الفتن ما ظهر منها وما بطن ، اللهم إني أسألك باسمك الأعظم الذي إذا دعيت به أجبت أن تفتح مغاليق قلوبنا وأن تنير عقولنا وأن تشرح صدورنا . آمين آمين آمين .

شكرا لك

[المخملية]

كيف نلوم من يتربع على قمة جبل متشبث بأغصان الشجر

عندما يصف من هم في قعر الوادي ,

إنه لا يراهم فما أبعد المسافة بينهما ,

ليس مستغرب على من اعتاد أن يملأ فاه تلك السطور ,


لا عليكم من بوح قلمي

المخملية ص . آل

[سيدي حرازم يطرونس]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة سيدي حرازم يطرونس

معناه أن المعرفة الإلهية تمر عبر الذوق الذي يمحو دلائل العقل وشواهد النقل، ذلك أن أصحاب هذه النظرة يرفضون الفلسفة الهيلينية، ويؤكد هؤلاء أن "من ظن أن الكشف موقوف على الأدلة المحررة، فقد ضيّق رحمة الله الواسعة".
لهذا السبب يتم الدعاء لتجاوز العقل الاستدلالي.

هل أنصرف أم أن لديك سؤالا آخر ؟...

............

؟؟؟؟؟؟؟
أهذا هو التنظيم يااخي الفاضل !!! جميلا مداخلتك هنا ولكن شتان بين سؤالي وجوابك هنا لايهم ولكن لدي تعقيب على مداخلتك اذا سمحت لي عندما سألتك مامعني قول الحكماء من لم يحترز من عقله بعقله هلك بعقله؟؟؟
الجواب هو .....

(.......)


حرازم كنت اعرف أنك قرأت مداخلتي ولكنك لم تفهمها ولن تفهمها ولهذا سالتك سؤال جوابي اعلاه ..لقد تكلمت عن العقلانية (العقل) في عقل التيار السلفي وكذلك في عقل التيار الليبرالي ؟؟ مداخلتي هنا منصفة لان الانصاف عشيق العقول .اذا كان لابد فاتعمق في مداخلتي هذة وشكرا لك
عموما شاكرة لك حسن تواصلك

ألا زلت هنا ؟؟؟ لقد تجاوزنا موضوعك وتعرت الصور وافتضحت الأفكار وكان سقوطك مدويا فلم الاجترار ؟
لم هذه الجلبة والإصرار، والترديد يا قوم تُبّع ؟
نزلنا على كلمة كبيرة عظيمة للدفاع بعدما رأيناها باكية دامية وجريحة، كيف يا أخيتي تجرؤ أصابعك بل اقول أناملك الرقيقة على الجمع بين العقلانية والسلفية في موضع واحد وسطر واحد؟ لكأنك يا فاضلتي تضَيّفين الحمل الوديع إلى الذئب الغادر المفترس..
حرام هذا يا أخيتي حرام..
العقلانية شيء بعيد عن متناولك،عن محيطك، عن عالمك.. فدعيها بسلام، دعيها تنام، لتحيا عند آخرين ويروون زهرتها تقدما ورقيا للأجيال القادمة.

وكيف لي بالتعمق، والعمق وعمق العمق، وأنا عند بحيرتك لا عمق، بل هو سطح فقط، ولا أجد غير الماء الآسن، الماء الأجاج الماء العكر.
لهذا لا نتفاهم، لهذا لن نتفاهم.. فقول الحكماء عندك، هو قول الاطفال عندي، والعقلانية عندك هي الأوهام والميتافيزيقا عندي والأسطورة..
كيف أهاجم العقل بالعقل نصرة للعقل وتثبيطا لهذا العقل ؟؟
كيف يستقيم ظل شجرة غصنها أعوج ؟
كيف أقرأ التهافت ولا يتهافت عندي التهافت ؟

المحصلة يا أختي أنها غابة شاسعة، وأفكار عظيمة، وجبال شامخة، رأيت منها الشجرة الأولى، فخفيت عنك الغابة.. ليحصل التيه الكبير، والشتات والتخبط فالتمسك بقشة اسمها السلفية، من أجل إقناع نفسك اللوامة أنك تقفين على فكر صلب..
وتنسين أن بنيانه أسس على شفا جرف هار.

تحياتي.
وليكن معلوما كما أشرت لك من قبل أنه ليست لي رغبة بتاتا بالنقاش.. ولكني سأرد حتما ودوما على كل تطاول من طرفك، على مفاهيم كبرى ومعان سامية، بيني وبينها علاقة حب عارم.

تشاو